Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Реалистичный симулятор игры бильярд. Играйте в Бильярд 3D: Русский бильярд, как в настоящей бильярдной!

Бильярд 3D: Русский бильярд

Симуляторы, Спорт, Настольные

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Закон + Юридическая помощь

С этим тегом используют

Право Политика Суд Юристы Негатив Лига юристов Россия Без рейтинга Нужен совет Консультация Вопрос Все
990 постов сначала свежее
6
viv567
viv567
1 месяц назад
Защита прав потребителей
Серия Госдума с Правительством РФ кидают дольщиков

Как Госдума с Правительством РФ кидают дольщиков (часть 6, стандарты)⁠⁠

Для тех, кто не читал предыдущие статьи по этой теме, настоятельно предлагаю их прочесть по следующим ссылкам: основная часть, часть 2, часть 3, часть 4, часть 5.

Для тех, кому вышеуказанные статьи читать лень (некогда, неинтересно и т.д.), кратко сообщу, что Госдумой и Правительством РФ с 2021 по 2025 годы были принятые следующие законодательные акты: постановление № 423, ФЗ-46, постановление № 479, постановление № 1534 (продление постановления № 479), ФЗ-266 с поправками к ФЗ-214, постановление № 326, постановление № 1916 (продление постановления № 326), ФЗ-482, ФЗ-494, постановление № 589.

Принятие вышеназванных норм носит системный характер и направлено на поддержку застройщиков (строительных олигархов) за счёт дольщиков-физлиц (простого народа). Мораторные постановления Правительства РФ в период их действия повлекли отмену подлежащих взысканию с застройщиков в пользу дольщиков неустоек, процентов, штрафов, иных мер ответственности предусмотренных ФЗ-214 и ЗоЗПП. По ранее начисленным процентам, штрафам и т.д. предоставили застройщикам отсрочку в период действия норм. Принятые народными избранниками (депутатами) Федеральные законы (ФЗ), внесли изменения в ФЗ-214 О долевом участии в строительстве, существенно уменьшив ответственность застройщиков в сравнении с ранее действующим ФЗ-214. Также поправками изменено действие ЗоЗПП, который по большей части более не применяется к договорам долевого участия (ДДУ). Кроме того, ФЗ-266 и постановление 326 применили обратную силу закона к ДДУ, заключенным до вступления в силу указанных норм. Применение обратной силы закона в нарушение Конституции РФ существенно изменило ранее установленную ФЗ-214 и ЗоЗПП ответственность застройщиков, что в свою очередь привело к существенному нарушению прав и законных интересов дольщиков в правоотношениях дольщик - застройщик.

В этой статье поговорим о техническом регламенте, сводах правил в строительстве и строительных стандартах.

В России 30.12.2009 был принят Федеральный закон № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее – ФЗ-384). В ст. 1 ФЗ-384 указано:

Настоящий Федеральный закон принимается в целях:

1) защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни и здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;

4) обеспечение энергетической эффективности зданий и сооружений.

"Защиты жизни и здоровья граждан". Не слабо так, да?

В соответствии с ч. 6 ст. 15 ФЗ-384, соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования ФЗ-384 и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в перечни, утверждённые постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 г. № 1521 (далее – обязательный перечень) и приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30.03.2015 № 365 (далее – добровольный перечень), или требованиями специальных технических условий (далее – СТУ).

Если проще.

Требования по защите жизни и здоровья граждан (т.е. вашей жизни и жизни ваших соседей как дольщиков) при проектировании вашего жилого дома, согласно вышеназванной нормы можно выполнить одним из двух способов:

  1. Проектные значения жилого дома обосновать ссылками на требования обязательного перечня стандартов и сводов правил в строительстве.

  2. Проектные значений жилого дома обосновать ссылками на требования добровольного перечня стандартов и сводов правил в строительстве.

То есть, проектные значения и характеристики жилого дома должны соответствовать либо обязательному перечню стандартов, либо добровольному.

Обязательный перечень утверждается и периодически уточняется постановлением Правительства РФ. Последний такой перечень был утверждён постановлением Правительства РФ от 28.05.2021 № 815 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и правил), в результате которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального Закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», и о признании утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 04.07.2020 № 985" (далее - постановление № 815). Как вы поняли до издания постановления № 815, обязательный перечень регулировался постановлением № 985. То есть, вновь утверждённый отменял предыдущий.

Добровольный перечень утверждается приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Он представляет собой список стандартов и правил, соблюдение которых не является обязательным. Однако использование этих стандартов в соответствии с ч. 6 ст. 15 ФЗ-384 обеспечивает соблюдение требований ФЗ-384 аналогично стандартам из обязательного перечня. Действующим является Приказ Росстандарта от 02.04.2020 № 687 (в ред. от 05.09.2024) "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»".

Что за бред? - скажите вы. Обязательный перечень может быть заменён добровольным. Конечно бред, но бред узаконенный, а поэтому с точки зрения законодателя этот бред уже не бред . Есть обязательные стандарты, но их можно заменить добровольными. Официальная позиция по такой замене говорит о том, что современный перечень позволяет проектировщикам и строителям использовать современные и инновационных подходы к обеспечению безопасности граждан. О как завернули.

Вы наверное заметили упоминание в ч. 6 ст. 15 ФЗ-384 некие СТУ. Это дальнейшее прогрессирование паранойи в области соблюдения застройщиками требований ФЗ-384. Упрощённо смысл СТУ сводится к тому, что если застройщик при проектировании жилого дома не хочет (или не может) выполнять требования обязательного перечня или добровольного перечня для отдельных проектных значений жилого дома, то он прибегает к СТУ. Фактически это дыра в Законе, позволяющая застройщику производить строительство с отступлением от обязательных стандартов и правил в области строительства. И эта дыра была узаконена! Вот что лобби строительное животворящее с законом делает!

К счастью в соответствии с требованиями пп. 1-4 ч. 6 ст. 15 ФЗ-384 в случае разработки СТУ застройщик был обязан предоставить обоснование(я) отступления(ий) от обязательных стандартов и правил одним или несколькими из следующих способов:

1) результатами исследований;

2) расчетами и (или) испытаниями, выполненными по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;

3) моделированием сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;

4) оценкой риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.

"Чем дальше в лес, тем толще партизаны." /Народная мудрость/

Однако, мы с вами неутомимы в поисках истины, поэтому слегка одуревшие, погружаемся дальше.

Что это за муть? Какие такие стандарты, какие такие правила? - спросите вы. Не скажу, что это просто, но и не особо сложно. Поясню на практике.

Есть такой СП 54.13330.2011 «Свод правил. Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003», когда то включённый в обязательный перечень. В соответствии с требованиями п. 4.10 данного СП в жилых домах не допускается размещать встроенные и пристроенные трансформаторные подстанции (далее - ТП). Смысл думаю понятен. Нечего застройщикам подвергать жизнь и здоровье жильцов опасности и поэтому на такое размещение наложен запрет.

В соответствии с п. 9.25 СП 54.13330.2011 уровни шума от инженерного оборудования и других внутридомовых источников шума не должны превышать установленные допустимые уровни и не более чем на 2 дБА превышать фоновые значения, определяемые при неработающем внутридомовом источнике шума, как в дневное, так и в ночное время.

Но застройщику позарез нужно сэкономить территорию, чтобы впихнуть как можно больше квартир и срубить с дольщиков как можно больше денег. Территория к примеру в г. Москве стоит не дешево. Каждый метр на счету. Ничего личного, просто нажива.

И что делать? Строить ТП отдельно? Потерять квадратные метры жилья и главное потерять прибыль? Да бог с вами. Дешевле впихнуть ТП в дом. Но тут эти гадские СП из обязательного перечня, как кость в глотке застройщика. И как назло, щёрт побери, нет лазейки в добровольном перечне, чтобы их обойти. Что делать? И тут палочкой-выручалочкой выплывает из мутной тины СТУ.

Хлопотно. Нудно. Всё это хозяйство обосновывать. Разрабатывать. Ну что не сделаешь ради денег. Можно даже в нарушение ФЗ-384 пожертвовать здоровьем граждан, которые будут жить в непосредственной близости от ТП, встроенной (пристроенной) в дом (к дому).

В соответствии с ч. 8 ст. 6 ФЗ-384 в случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от требований, установленных включенными в обязательный перечень национальными стандартами и сводами правил, недостаточно требований к надежности и безопасности, установленных указанными стандартами и сводами правил, или такие требования не установлены, подготовка проектной документации и строительство здания или сооружения осуществляются в соответствии c СТУ.

Согласно указанной нормы цель СТУ заключается не в тупом обходе обязательных требований, а увеличению надёжности зданий и сооружений. Однако застройщики использую СТУ так, как я описал на примере ТП, для обхода обязательных правил при строительстве.

Идём дальше.

Порядок разработки и согласования СТУ определён приказом Минстроя РФ. Например, приказом Минстроя РФ от 15.04.2016 № 248/пр «О порядке разработки и согласования специальных технических условий для разработки проектной документации на объект капитального строительства» (далее – приказ-248/пр), в п. 6 которого указано, что СТУ должны содержать перечень вынужденных отступлений от обязательных требований, установленных национальными стандартами и сводами правил, содержащий мероприятия, компенсирующие эти отступления. Согласно п. 7 приказа-248/пр в случае наличия отступлений от требований обязательного применения, установленных национальными стандартами и сводами правил, в состав СТУ должны быть включены положения, компенсирующие эти отступления, при обосновании одним или несколькими способами в соответствии с ч. 6 ст. 15 ФЗ-384.

Перечень отступлений от обязательных требований, компенсирующие мероприятия для отступлений, а также обоснования в соответствии с требованиями ч. 6 ст. 15 ФЗ-384 при изучении какого-нибудь СТУ до слёз смешные. Застройщики в них пишут всякий бред. Но как ни странно в итоге на свой бред получают положительное Экспертное заключение о соответствии Закону со стороны государственных учреждений. Например, Мосгосэкспертизы. Ответ на то, как так получается, выходит за рамки данной статьи и данной темы.

Вот пример компенсирующих мероприятий в СТУ, обосновывающих встраивание в жилой дом двух ТП:

Как Госдума с Правительством РФ кидают дольщиков (часть 6, стандарты) Долевое строительство, Неустойка, Ответственность, Договор, Защита прав потребителей, Убытки, Правительство, Госдума, Постановление, Законодательство, Закон, Депутаты, Застройщик, Дольщики, Обманутые дольщики, Штраф, Длиннопост, Обман клиентов, Негатив, Лига юристов, Юридическая помощь

Из четырёх компенсирующих мероприятий фактически указано только одно: применение сухих трансформаторов, остальные так называемые "компенсирующие мероприятия" совершенно не компенсирующие, а обязательные требования по Закону.

Такое состояние было каких то несколько лет назад. Какое? - спросите вы. Такое, что обязательные стандарты и правила в области строительства, которые застройщики обязаны были соблюдать, хотя бы существовали на бумаге. По крайней мере имелась возможность оспорить строительный беспредел застройщиков в судах. Хоть как то помешать творящемуся строительному беспределу.

К настоящему времени, начиная с 1 сентября 2024 года, всё существенно изменилось. Разумеется не в пользу дольщиков. Госдума с Правительством РФ извлекли кость из глотки застройщиков и отменили так мучащие их обязательные обязательные стандарты и правил в области строительства, т.е. приняли очередные антинародные законодательные акты. За последние 4 года антинародных законодательных актов принято столько, что уже можно сбиться со счёта. Просто какой то вал.

Итак что же случилось с 1 сентября 2024 года?

Правительство РФ постановлением № 589 от 06.05.2024 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Правительства Российской Федерации" отменило обязательный перечень национальных стандартов и сводов правил. Кроме того, с 01.09.2024 вносятся соответствующие изменения в ряд нормативных актов Правительства РФ, регулирующих вопросы строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства (РКС). Разумеется не в пользу народа.

В числе этих актов:

- постановление Правительства РФ № 87 от 16.02.2008 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

- положение о проведении строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства, утверждённое постановлением Правительства РФ № 468 от 21.06.2010

- правила выдачи технических требований и условий, подлежащих обязательному исполнению при архитектурно-строительном проектировании в целях реконструкции, капитального ремонта существующих линейных объектов в связи с планируемым строительством, реконструкцией или капитальным ремонтом ОКС, выдаваемых в целях реконструкции, капитального ремонта существующих линейных объектов, и досрочного прекращения их действия, утвержденные постановлением Правительства РФ № 2608 от 31.12.2021.

Кроме того, ФЗ-653 с 01.09.2024 отменил ведение двух перечней документов по стандартизации, в результате применения которых на обязательной и добровольной основе соблюдаются требования ФЗ-384. Вместо этого вводится реестр требований, подлежащих применению при проведении экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерно-строительных изысканий, осуществлении архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и сноса ОКС.

Этого Госдуме с Правительством оказалось мало.

Поэтому установлено право проектировщика обосновать соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемых мероприятий по обеспечению его безопасности одним или несколькими из следующих ранее описанных способов:

1) результатами исследований;

2) расчетами и (или) испытаниями, выполненными по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;

3) моделированием сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;

4) оценкой риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.

Теперь застройщики на вполне законных основаниях могут лепить СТУ на любой цвет и вкус и, если раньше протащить СТУ через дыру в законе было не так просто, то теперь сам закон стал одной огромной дырой.

Порой смотришь на карточные домики из тонюсенького бетона и диву даёшься как оно всё до сих пор не обвалилось и с какой силой должен дунуть ветерок, чтобы обвалилось.

Или другой пример. Дом по реновации. Московский стандарт реновации и московское качество. Чих соседей на 10-ом этаже слышен на 8-ом и даже на 7-ом. Что-то тяжёлое, брошенное в мусоропровод, эхом преисподней раздаётся на весь подъезд и заставляет всех без исключения его жителей подпрыгивать с диким ужасом по ночам. Шумо- и звукоизоляция просто изумительные. Интересно, С.Собянин в курсе московского стандарта реновации? Небось опять по СТУ лепили.

В следующей статье (части по данной теме) поговорим о ст. 333 ГК РФ.

Прошу принять участие и выразить своё личное мнение в опросе об отмене постановления Правительства № 326 от 18.03.2024 № 326 "Об установлении особенностей применения неустойки (штрафа, пени), иных финансовых санкций, а также других мер ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договорам участия в долевом строительстве, установленных законодательством о долевом строительстве". Напомню что с продлением оно действует до 01.07.2025. Опрос в предыдущей статье по данной теме.

Полезные ссылки:

  1. Адресъ-Недвижимость. Отмена строительных норм: как это отразится на новостройках? https://adres-realty.ru/stati-i-publikacii/article_post/otme...

  2. РБК. Требования в строительстве отменяют: как изменится качество новостроек. https://realty.rbc.ru/news/623833319a794745f875a7ef

  3. Циан. С отменой СНиПов дольщики проиграют? https://www.cian.ru/stati-s-otmenoj-snipov-dolschiki-proigra...

Как Госдума с Правительством РФ кидают дольщиков (часть 6, стандарты) Долевое строительство, Неустойка, Ответственность, Договор, Защита прав потребителей, Убытки, Правительство, Госдума, Постановление, Законодательство, Закон, Депутаты, Застройщик, Дольщики, Обманутые дольщики, Штраф, Длиннопост, Обман клиентов, Негатив, Лига юристов, Юридическая помощь
Показать полностью 2
Долевое строительство Неустойка Ответственность Договор Защита прав потребителей Убытки Правительство Госдума Постановление Законодательство Закон Депутаты Застройщик Дольщики Обманутые дольщики Штраф Длиннопост Обман клиентов Негатив Лига юристов Юридическая помощь
1
66
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Юризм
1 месяц назад

Мошенники оформили на мужчину фиктивное ДТП, и он оказался должен страховой — не помог даже Верховный суд⁠⁠

Сегодня я расскажу вам запутанную историю, которая длилась пять лет и трижды пересматривалась судами. Герой этой истории оказался в ловушке: его обвинили в получении страховой выплаты за фиктивное ДТП — хотя у него вообще не было машины. Мужчина долгие годы оспаривал свою непричастность, но даже Верховный суд ему не помог.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Мошенники оформили на мужчину фиктивное ДТП, и он оказался должен страховой — не помог даже Верховный суд Суд, Юристы, Право, Лига юристов, Закон, ДТП, Авто, Машина, ОСАГО, Страховка, Страховая компания, Мошенничество, Юридическая помощь, Юридические истории, Штраф, Адвокат, Негатив

Что случилось?

Гражданин Б. жил себе спокойно, пока однажды не получил повестку в суд. Как оказалось, некая страховая компания требовала с него вернуть 400 тысяч рублей. Разбираясь в ситуации, Б. обнаружил цепочку все более странных событий.

По версии страховой, год назад некая гражданка открыла на имя Б. банковский счет и оформила карту, используя нотариальную доверенность.

Позже эта же гражданка обратилась с заявлением о страховой выплате по ОСАГО после ДТП: виновником был признан водитель второго авто, и страховая перевела деньги на счет, открытый на имя Б.

Деньги гражданка сняла через банкомат и исчезла. Спустя два года страховая выяснила, что никакого ДТП не было, и потребовала вернуть выплату как неосновательное обогащение.

Что решили суды?

В суде дело приобрело еще более странный оборот.

В суде Б. представил документы, подтверждающие, что у него никогда не было такого автомобиля, никакого ДТП тоже не было, и справка ГИБДД, на основе которой выплатили деньги, была поддельной. Он также заявил, что счет в том банке никогда не открывал, доверенности не выдавал, ту гражданку не знал, и денег не получал.

Б. настаивал на проведении почерковедческой экспертизы, чтобы доказать подделку подписи в доверенности. Суд назначит экспертизу и возложил расходы на страховую компанию. Однако страховая отказалась платить за экспертизу, и ее так и не провели.

Поэтому суд первой инстанции отказал в иске, апелляция поддержала это решение. Но кассация отправила дело на пересмотр, посчитав, что суды плохо разобрались.

На втором круге суд разобрался получше и решил, что именно Б. обманул страховую, и обязал его вернуть деньги. Апелляция и кассация такое решение поддержали.

У Б. осталась последняя надежда — Верховный суд.

Что сказал Верховный суд?

Нижестоящие суды рассмотрели дело однобоко: доводы Б. не были проверены и не были опровергнуты. Единственным доказательством страховой было то, что деньги поступили на счет, открытый на имя Б. Но суды так и не установили, что именно Б. получил эти деньги.

В итоге все постановления были отменены, дело отправлено на новое рассмотрение (Определение Верховного суда по делу N 18-КГ24-31-К4).

К сожалению, даже это не помогло. На третьем круге суд снова удовлетворил требования страховой: раз счет был открыт на имя Б., значит, именно он и должен вернуть деньги (Решение Новопокровского районного суда Краснодарского края по делу N 2-19/2025).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
[моё] Суд Юристы Право Лига юристов Закон ДТП Авто Машина ОСАГО Страховка Страховая компания Мошенничество Юридическая помощь Юридические истории Штраф Адвокат Негатив
23
Adelta
Adelta
1 месяц назад

Кому: Государственная Дума⁠⁠

Кому: Государственная Дума Право, Закон, Суд, Адвокат, Юристы, Госдума, Юридическая помощь, Политика

Тема: право бесплатной юридической помощи

"Текст: Прошу пересмотреть ФЗ№324, а именно:

1. Расширить список льготных категорий граждан или по некоторым статьям вообще упразднить его.

2. Предоставить всем категориям граждан право бесплатной юридической помощи, если гражданин является пострадавшим. (мошенничество, права потребителей, подлог или халатность).

3. Создать службу оказания юридической помощи на базе МФЦ, где специалист бесплатно поможет составить исковое заявление в суд. Подскажет порядок дальнейших действий и перечень необходимых документов.

4. Взимать за эту услугу гос. пошлину, сопоставимую с гос. пошлиной на рассмотрение дела в суде.

В настоящее время услуги адвоката очень дороги. Составление искового заявления - 5 тысяч рублей. Ведение дела в суде 50 тысяч рублей. Для многих категорий граждан это не подъёмные суммы.

Нонсенс, когда обвиняемому в преступлении полагается "государственный адвокат", а когда законопослушный человек попадает в неприятную ситуацию, является обманутым, то ему надо заплатить свои деньги, что бы возместить причинённый ему ущерб."

Отправлено 21.03.2023г. Изменения в законодательстве не отслеживал. Кто сталкивался, отпишитесь.

Показать полностью
Право Закон Суд Адвокат Юристы Госдума Юридическая помощь Политика
23
122
Archi.Goodwin
1 месяц назад
Юризм

Ответ на пост «Работник получил на карту 1,7 млн рублей вместо зарплаты — но суд разрешил не возвращать деньги»⁠⁠3

Для возмущающихся, это нормы трудового законодательства. Старые нормы. Оно защищает права работника, который не обязан уметь правильно начислять зарплату. Может её потратить после получения и потом ему будет сложно что-то вернуть. Здесь есть логика, здравый смысл и многолетняя правоприменительная практика. Особенно в части того, что практически ничего не загнать под счетную ошибку. Суд вынес законное решение.

А про то, что с банком такой фокус не пройдет, так это потому, что сейчас законодатель защищает банки, ресурсоснабжающие организации и тому подобное. Государство изменилось. На первом месте Греф.

Суд Право Юристы Закон Лига юристов Работа Зарплата Деньги Финансы Юридическая помощь Юридические истории Работодатель Работники Труд Трудовые отношения Трудовые будни Ответ на пост Текст
18
7
motonsk
motonsk
1 месяц назад

Ответ на пост «Цена дружбы»⁠⁠

Стандартная ситуация для совершения "мошеннических действий" бессовестными и алчными людьми.
Ещё один пример из жизни.

В г. Новосибирск есть широко известный вещевой рынок Гусинобродский, "Гусинка" по старому) Многое могу рассказать интересного, но сейчас кратко по данной теме.
Владелец части рынка "Радуга" в настоящее время - некто Шураев Иван Алексеевич, любитель "лёгких" денег.

В 2021г данный образчик "порядочности", Шураев И.А. при пособничестве гражданки Галимовой А. Ш. по уже наработанной схеме обратился в суд, с иском о взыскании неосновательного обогащения и процентов за пользование денежными средствами на сумму более 3 млн рублей.

Номер дела: 2-177/2021, УИН: 22RS0037-01-2021-000100-84, Павловский районный суд Алтайского края.

https://pavlovsky--alt.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&am...

Ответ на пост «Цена дружбы» Право, Юристы, Закон, Суд, Юридические истории, Юридическая помощь, Справедливость, Длиннопост, Неосновательное обогащение, Новосибирск, Радуга, Рынок

По сути дела - Шураевым оплачивались строительные работы , по поручению некоего "Михалыча".
Для сведения, "Михалыч" - фактический собственник рынка, "решала" из 90х, Шураев был у него в подчинении, и выполнял все его указания, Галимова соответственно любовница "Михалыча".
Так вот, строитель выполнял работы для "Михалыча", тот с ним рассчитывался, давая указания своему помощнику - Шураеву И.А, перевести денежные средства.
Обычная схема для их сообщества.

Вот только по прошествии времени, Шураев решил, что счастье не в деньгах (сугубо для строителя), и решил вернуть их назад, лично себе. Знал ли о таком финте "Михалыч"? Не факт.
Подаётся исковое в суд, дескать он лично совершал переводы за оплату материалов, однако материалы не поставлены, деньги отправил впустую, налицо необоснованное обогащение, плюс хочу проценты за пользование денежными средствами.
Строитель соответственно в состоянии лёгкого недоумения, поясняет, знать не знаю никакого Шураева, мне указания давали Михалыч и его любовница, она же работы и оплачивала, а то что с другой карты они приходили, ну так это не особо интересовало, у них там большая компания.
Ни Шураев, ни Галимова естественно в суде лично не присутствовали, так как возможность нести ответственность за ложные показания их не прельщает, поэтому в подобных делах всегда представители. Которые знать ничего не знают, "мне клиент сообщил такую информацию".

Ответ на пост «Цена дружбы» Право, Юристы, Закон, Суд, Юридические истории, Юридическая помощь, Справедливость, Длиннопост, Неосновательное обогащение, Новосибирск, Радуга, Рынок
Ответ на пост «Цена дружбы» Право, Юристы, Закон, Суд, Юридические истории, Юридическая помощь, Справедливость, Длиннопост, Неосновательное обогащение, Новосибирск, Радуга, Рынок

Суд исследовал переписку строителя и любовницы, исследовал движения денежных средств по счетам, установил, что действительно, строитель отчитывался о выполненных работах или стоимости материалов, Галимова отвечала " сейчас переведут", и поступала оплата точно такой суммы от Шураева. То есть налицо прямая связь. И никаких "случайных совпадений" по суммам быть не может.

Ответ на пост «Цена дружбы» Право, Юристы, Закон, Суд, Юридические истории, Юридическая помощь, Справедливость, Длиннопост, Неосновательное обогащение, Новосибирск, Радуга, Рынок
Ответ на пост «Цена дружбы» Право, Юристы, Закон, Суд, Юридические истории, Юридическая помощь, Справедливость, Длиннопост, Неосновательное обогащение, Новосибирск, Радуга, Рынок

Суд первой инстанции
в удовлетворении исковых требований отказал. Логично придя к выводу, что Шураев действовал по указанию, и имел четкое понимание того, куда уходят денежные средства. А именно, им оплачивались строительные работы ответчика по иску.

Ответ на пост «Цена дружбы» Право, Юристы, Закон, Суд, Юридические истории, Юридическая помощь, Справедливость, Длиннопост, Неосновательное обогащение, Новосибирск, Радуга, Рынок

Однако, Шураев И.А. от чувства собственной безнаказанности настолько уверовал в себя, что подал апелляцию.

Суд аппеляционной инстанции естественно отказал в удовлетворении исковых требований.

№ 33-6263/2021, УИД 22RS0037-01-2021-000143-52, Алтайского краевой суд.

https://kraevoy--alt.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&...


При чем это не единственный такой иск данного персонажа, схема "такого заработка" поставлена на регулярную основу.
Хорошо, что есть возможность сейчас поизучать судебные решения, которые находятся в общем доступе.

А вот чем бы дело кончилось, если бы у ответчика не сохранилась переписка, большой вопрос.

Поэтому все движения денежных средств нужно чем то подтверждать, во избежание подобных ситуаций, когда тебе придется доказывать, что за деньги ты получил год или два назад.

Показать полностью 6
[моё] Право Юристы Закон Суд Юридические истории Юридическая помощь Справедливость Длиннопост Неосновательное обогащение Новосибирск Радуга Рынок
3
239
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Юризм
1 месяц назад

Пенсионерка 20 лет получала заниженную пенсию. Как суд заставил Соцфонд вернуть ей деньги⁠⁠

В Соцфонде (бывший Пенсионный фонд) иногда допускают ошибки при начислении пенсий. И очень редко они соглашаются исправить их без вмешательства. А уж самим сообщить о проблеме — почти никогда. Разберем одно примечательное дело.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Пенсионерка 20 лет получала заниженную пенсию. Как суд заставил Соцфонд вернуть ей деньги Суд, Право, Закон, Юристы, Лига юристов, Пенсия, Пенсионеры, ПФР, Пенсионный фонд, Деньги, Финансы, Юридическая помощь

Что случилось?

Гражданка Б. вышла на пенсию досрочно в 50 лет — как мать ребенка-инвалида. В 2005 году у нее скончался муж, ликвидатор аварии на ЧАЭС. Это давало ей право на пенсию по потере кормильца — независимо от того, получает ли она свою пенсию. Ей оформили вторую пенсию — в размере 125% от социальной пенсии.

Много лет спустя Б. случайно узнала из газеты, что при аналогичных обстоятельствах пенсия должна составлять не 125%, а 200%. Она обратилась в Соцфонд, где ей объяснили: действительно, ей полагается 200%. Но при назначении пенсии была допущена ошибка, не хватало одного документа, поэтому пенсия была назначена в пониженном размере. А о том, что этот документ нужен, Б. никто не сообщал.

После ее обращения Соцфонд пересчитал пенсию и стал платить 200%. Но недоплаченные за 20 лет суммы возвращать отказался: по словам представителей СФР, пенсия пересчитывается только с даты подачи заявления, а за прошлые годы компенсации не положены.

Б. с этим не согласилась и подала в суд.

Что решили суды?

Но суд первой инстанции не поддержал пенсионерку. Судья указал, что по закону пенсия пересчитывается только с момента обращения гражданина — никакого перерасчета за прошлые годы не предусмотрено.

А вот апелляция решила иначе. По закону на Соцфонд возложены обязанности: он должен не только начислять и пересчитывать пенсии, но и информировать граждан о том, какие документы нужны для правильного расчета. Фонд этого не сделал, в результате чего Б. много лет получала пенсию ниже, чем могла бы.

Более того, СФР обязан вести разъяснительную работу среди граждан и информировать их о положенных льготах и выплатах. Но долгое время Б. никто не сообщал, что она получает пенсию меньше, чем могла бы.

Поэтому суд решил: Соцфонд обязан компенсировать все недоплаченные деньги за 20 лет.

Фонд пытался обжаловать решение в кассации, но и там поддержали пенсионерку. Суд окончательно признал за Б. право на полное возмещение недоплаты за все годы (Определение Седьмого КСОЮ по делу N 88-6391/2022).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
[моё] Суд Право Закон Юристы Лига юристов Пенсия Пенсионеры ПФР Пенсионный фонд Деньги Финансы Юридическая помощь
86
77
user10629890
user10629890
1 месяц назад
Юризм

Ответ на пост «Работник получил на карту 1,7 млн рублей вместо зарплаты — но суд разрешил не возвращать деньги»⁠⁠3

А все от того, что бухгалтерия не может шевелить своими толстыми жепами и выдавать расчетные листки сразу в конце расчетного месяца. Ранее так и было, в СССР сколько помню родители и старшее поколение сначала получали ,,жировки,, ,,табульки,,. Где было видно начисленную ЗП. Можно было оспорить ошибки и предъявить мастеру за низкую премию. Кстати на западе и развитой Азии так и происходит, ещё требуют подтвердить согласие по начислению. Если бы тут такое произошло, то в суде легко бы доказали - вот он наработал, а это ему по ошибке прилетело. Поэтому все правильно, бухгалтерия пусть расплачивается за свою лень и недоработку.

Суд Право Юристы Закон Лига юристов Работа Зарплата Деньги Финансы Юридическая помощь Юридические истории Работодатель Работники Труд Трудовые отношения Трудовые будни Ответ на пост Текст
33
30
SergeyZZ
1 месяц назад

Ответ на пост «Цена дружбы»⁠⁠1

Примерно такая же ситуация.

Только займ был наличными. И наличными отдавался. При этом заемщик вернул кредитору расписку (договор займа). И попросил расписку о том, чтобы он написал, что деньги в сумме ХХХ получил. (почему кредитор не указал что в погашение договора займа - не спрашивайте.)

А через 2 года и 10 месяцев должник подал иск в суд о взыскании неосновательного обогащения.

И вот в суде, выясняется, что по факту вместо договора займа у кредитора - его цветная копия.

Но тогда экспертизы по копиям не проводили...

Так что проверяйте что вам возвращают.

Как говорил Остап - при современном развитии печатного дела...

[моё] Право Юристы Закон Суд Юридические истории Юридическая помощь Справедливость Дружба Длиннопост Ответ на пост Текст
1
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии