Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Пройдите все испытания в игре кальмара второго сезона

Игра в кальмара 2: новые испытания

Аркады, Казуальные, Для мальчиков

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Сокращение штата + Суд

С этим тегом используют

Работа Увольнение Сокращение Лига юристов Трудовой кодекс Юридическая помощь Незаконное увольнение Негатив Право Юристы Закон Политика Все
10 постов сначала свежее
6
Gezesh
Gezesh
6 месяцев назад
Уголок трудового права

Как рассчитать срок предупреждения работника о сокращении?⁠⁠

Исчисление сроков в трудовом праве - это прям боль правоприменителей. Даже если Трудовой кодекс устанавливает какие-то сроки в днях, то нередко по вопросу их исчисления на практике так и не достигается какого-либо консенсуса (взять, например, многолетние споры о том, как определять последний день выплаты отпускных, которые нужно выдать работнику не позднее чем за три дня до начала отпуска, или как рассчитывать трехдневный срок на выдачу работнику запрошенных им копий документов, связанных с работой). А уж если сроки устанавливаются в месяцах или годах, то проблем становится еще больше. Даже по банальному вопросу о том, каким будет последний день работы по трудовому договору, заключенному на один год и вступившему в силу, например, с 1 июня, вы не найдете единого мнения.

Но одним из чемпионов по правовой неопределенности и вариативности способов расчета является срок предупреждения работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением или ликвидацией организации.

В силу ст. 180 ТК РФ о прекращении трудового договора по указанным основаниям работодатель должен предупредить работника не менее чем за два месяца до увольнения. И есть сразу три проблемы с исчислением данного срока.

Проблема первая - определение даты начала течения срока.

Казалось бы, логично считать, что указанный двухмесячный срок начинает течь с даты уведомления работника о предстоящем увольнении. В законе нет нормы, которая требовала бы исчисления этого срока со следующего дня после предупреждения (как это предусмотрено для исчисления срока предупреждения об увольнении по собственному желанию). Поводов применять в этом случае норму части второй ст. 14 ТК РФ (согласно которой течение сроков, с которыми Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений) вроде бы нет - ведь исходя из ее формулировки речь в ней явно идет о тех сроках, течение которых начинается уже после прекращения трудовых отношений. И действительно, точка зрения о том, что течение срока предупреждения о сокращении начинается с даты вручения работнику уведомления, распространена среди специалистов Роструда (см., например, ответы раз, два, три, четыре, пять) и иногда встречается в судебной практике (см., например, определение Липецкого областного суда от 09.11.2016 N 33-3726/2016, определение Верховного Суда Республики Алтай от 11.01.2017 N 33-3/2017). Однако же большинство судов со ссылкой как раз на упомянутую выше часть вторую ст. 14 ТК РФ утверждают, что такой срок исчисляется со следующего дня после вручения уведомления (см., например, определение Четвертого КСОЮ от 25.01.2024 N 8Г-40981/2023, определение Седьмого КСОЮ от 04.05.2023 N 8Г-5569/2023).

Проблема вторая - определение даты окончания срока.

Это та самая проблема с исчислением сроков, установленных в месяцах и годах. Согласно части третьей ст. 14 ТК РФ сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. Собственно, специалисты не могут определиться с тем, что следует считать "соответствующим числом" месяца или года. Опять же вроде бы совершенно логично исчислять сроки исходя из общепринятой продолжительности года, месяца или недели. Ну то есть, если месячный срок начал течь с 1 декабря, то закончится он 31 декабря. А 1 января будет уже первым днем второго месяца.

Соответственно, если, например, наш двухмесячный срок начал течь, скажем, 27 декабря, то последним днем срока будет 26 февраля.

Однако же на практике крайне распространена позиция, согласно которой под соответствующим числом следует понимать такое же число соответствующего месяца или года. То есть, месячный срок, начавшийся 1 декабря, закончится 1 января. А двухмесячный срок, начавшийся 27 декабря - завершится 27 февраля.

Так, например, первую точку зрения можно проиллюстрировать определениями Шестого КСОЮ от 26.01.2023 N 8Г-28772/2022 и Седьмого КСОЮ от 09.03.2022 N 8Г-81/2022-(8Г-21243/2021). А вторую - определениями Первого КСОЮ от 18.07.2022 N 8Г-12376/2022 и Шестого КСОЮ от 18.11.2021 N 8Г-23070/2021.

Проблема третья - определение даты увольнения относительно даты окончания срока предупреждения.

По этому вопросу тоже единства в практике нет. Одни специалисты считают, что уволить работника можно прямо в последний день срока предупреждения (см., например, определение Шестого КСОЮ от 18.11.2021 N 8Г-23070/2021, определение Иркутского областного суда от 06.09.2018 N 33-7622/2018). Другие же - что не ранее следующего дня после окончания такого срока (см., например, определение Первого КСОЮ от 14.03.2023 N 8Г-1134/2023-(8Г-36176/2022), определение Шестого КСОЮ от 26.01.2023 N 8Г-28772/2022).

Причем встречаться могут самые разные комбинации приведенных точек зрения. В результате чего даже одинаковые представления о возможной дате увольнения работника относительно даты его уведомления могут являться результатом применения совершенно различных правовых позиций. Например, специалисты могут сходиться во мнении о том, что днем увольнения работника, уведомленного о предстоящем увольнении 27 декабря, будет 27 февраля. Но один будет считать так потому, что окончанием срока у него будет 26 февраля, а уволить работника можно только на следующий день, а другой будет считать, что срок истекает 27 февраля и в этот же день работник подлежит увольнению.

Что здесь посоветовать бедным работодателям? Постараться обеспечить предупреждение работника о предстоящем увольнении таким образом, чтобы учесть все возможные вариации расчета двухмесячного срока. То есть, например, если сокращение у нас запланировано на 27 февраля, то работника следует уведомить о нем не позднее 25 декабря. Это позволит соблюсти срок предупреждения даже в представлении тех судов, которые считают, что его течение начнется только на следующий день после уведомления работника (то есть 26 декабря), истечет такой срок 26 февраля, а уволить работника можно будет только на следующий день, то есть как раз 27 февраля.

При этом работодателям во избежание споров целесообразно сразу указывать в предупреждении дату предстоящего увольнения.

_______________

ТГ-канал автора - о трудовом праве.

Показать полностью
[моё] Право Закон Трудовые отношения Труд Суд Увольнение Отдел кадров Лига юристов Сокращение штата Сокращение Трудовой кодекс Текст Длиннопост
0
16
Infinitiw
Infinitiw
1 год назад
Лига Юристов

Работник был сокращен, но с нарушением процедуры. Он оспорил это в суде. В итоге суд предписал выплатить 3 млн. р. за вынужденный прогул⁠⁠

В этот раз рассмотрим необычный трудовой спор, который затянулся на два года, и дважды за это время проходил цепочку «первая инстация-апелляция-кассация», а работодатель даже обращался в Конституционный суд. Постараемся разобраться кратко.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что случилось?

Гражданин С. работал на должности менеджера контрольно-ревизионного отдела в ПАО «Иркутскэнерго». В 2020 году он получил уведомление о сокращении штата, позже на этом основании трудовой договор был расторгнут.

С. считал увольнение незаконным, поскольку при сокращении ему не были предложены другие вакантные должности, хотя они имелись.

С. обратился с иском в суд, где требовал восстановить его на работе, выплатить зарплату за период вынужденного прогула, а также предъявил ряд прочих требований, связанных с нарушением закона со стороны работодателя: отсутствие индексации зарплаты, отсутствие компенсации за использование своего оборудования при удаленной работе и т. д. (к нашему делу они отношения не имеют).

Что решили суды при первом рассмотрении?

Суд первой инстанции удовлетворил иск С. лишь частично. Суд счел, что в процессе сокращения не было допущено нарушений, так как вакантных должностей на момент сокращения у работодателя не было. В удовлетворении требований о взыскании зарплаты за период вынужденного прогула было отказано.

Позже решение подтвердила и апелляция. А вот кассация указала на то, что фактически на момент сокращения в компании все же были вакантные должности, но они не были предложены истцу. Решение было направлено на пересмотр.

Что решили суды при повторном рассмотрении?

На второй раз суд первой инстанции «неожиданно» согласился, что вакантные должности были, но С. они не были предложены. Работодатель заявил, что С. не соответствовал им по уровню квалификации, однако суд отклонил эти доводы.

Иск был удовлетворен, в общей сложности с работодателя подлежало взысканию почти 10 млн. р. по совокупности требований, из них зарплата за период вынужденного прогула 5,6 млн.

Работодатель обжаловал решение, но апелляция лишь изменила взысканные суммы: в общей сложности с работодателя подлежало взысканию 3 млн. р., из них зарплата за вынужденный прогул 2,6 млн. р.

Кассационная инстанция оставила решение без изменения (Определение судебной коллегии по гражданским делам Восьмого кассационного суда общей юрисдикции по делу N 88-11603/2022).

Причем здесь Конституционный суд?

Работодатель посчитал такое решение несправедливым и обратился в КС РФ: компания заявила, что нельзя называть периодом вынужденного прогула время, когда уволенный работник уже устроился на новую работу. Взыскивать зарплату за этот период несправедливо по отношению к работодателю.

Конституционный суд отметил, что в судах уже сложилась практика, когда в период вынужденного прогула включается и период работы у нового работодателя. КС посчитал, что это верный подход, и он соответствует трудовому законодательству, никаких нарушений и противоречий тут нет (Определение Конституционного Суда от 18 января 2024 г. N 2-О).

*****

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Работник был сокращен, но с нарушением процедуры. Он оспорил это в суде. В итоге суд предписал выплатить 3 млн. р. за вынужденный прогул Закон, Право, Суд, Работа, Труд, Трудовой кодекс, Юристы, Увольнение, Сокращение штата, Конституционный суд, Иск
Показать полностью 1
[моё] Закон Право Суд Работа Труд Трудовой кодекс Юристы Увольнение Сокращение штата Конституционный суд Иск
12
40
Boot88
Boot88
1 год назад
Лига Юристов

Об увольнении по сокращению. Косяки из-за которых иногда стоит пободаться с работодателем⁠⁠

Пункт 2 части 1 статьи 81 Трудового кодекса РФ гласит, что трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае сокращения численности или штата работников организации. Только вот сократить просто так нельзя - нужно соблюсти ряд условий и формальностей. Вот на эти формальности работодатели частенько кладут болт, за что их можно и нужно наказывать. Собственно читаем:

Если работодатель не предложил работнику имеющиеся вакантные должности при увольнении по сокращению или как-то с этим накосячил

Увольнение в связи с сокращением численности или штата допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую он может выполнять с учетом состояния здоровья. Работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. При решении вопроса о переводе на другую должность необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом его образования, квалификации, опыта работы (См. п. 29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 № 2).

Более приземленная практика - Апелляционное определение Московского городского суда от 30.08.2021 № 33-35136/2021.

Это общее, а дальше начинаются частности. Так сказать, а что будет если...

А нужно ли предлагать абсолютно все вакансии? А если у сотрудника нет соответствующей квалификации? Суды говорят, что нет, не нужно. Согласно ч. 3 ст. 81 ТК РФ работодатель обязан предложить увольняемому работнику вакантную должность или работу, соответствующую его квалификации, или вакантную нижестоящую должность. Работодатель не обязан предлагать работу, которую работник не может выполнять с учетом его образования, квалификации, практического опыта.

А если работнику не была предложена работа на время отсутствия основного работника (кто-то сидит в декрете)? Суды считают, что работодатель обязан предложить работнику как постоянную, так и временную работу. Неисполнение работодателем данной обязанности является нарушением трудового законодательства. Сказано же - нужно предлагать все вакансии, а раз все - значит все, в том числе и "декретные должности".

А что делать если полных штатных вакантных единиц нет, а есть только 0,5 или 0,25 ставки? Да ничего. Это вакансия? Вакансия. Значит предлагай. Не предложил - косяк работодателя. (См. Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 20.10.2022 № 88-20349/2022).

Если ликвидируется филиал организации нужно ли предлагать вакансии в головном офисе или другом филиале в той же местности? Нужно - филиал не самостоятельное юрлицо. Есть вакансии в других филиалах - предлагай, а мы посмотрим. (См. Определение Верховного Суда РФ от 25.06.2009 № 78-В09-12).

Что делать, если вакансия одна, а сокращаемых двое или трое? Предлагать нужно всем, а вот оставить придется того, кто имеет преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников в соответствии со ст. 79 ТК РФ.

Можно ли просто предложить работнику ознакомиться с имеющимися вакансиями в ОК? Нет, нельзя. Работодатель должен именно предложить, а не ознакомить работника со списком вакансий. (См. Определение Верховного суда Чувашской Республики от 20.07.2011 по делу № 33-2771-11).

Преимущественного права работника на оставление на работе (ст. 179 ТК РФ)

При увольнении работников по сокращению штата работодатель обязан соблюсти положения ст. 179 ТК РФ, согласно которой При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание и т.д.

Суды исходят из следующего. При сокращении одной из аналогичных должностей работодатель должен провести анализ преимущественного права работников на оставление на работе с учетом положений ст. 179 ТК РФ. Если такой анализ не произведен - увольнение незаконно. (См. Апелляционное определение Суда Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 31.05.2016 № 33-3600/2016).

При этом, если сокращаются все единицы по занимаемой работником должности, то такой анализ проводить необязательно и, соответственно, учитывать ст. 179 ТК РФ.

Предупреждение работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата

Можно ли уволить по сокращению до истечения 2-х месячного срока? Нет, нельзя, если только работник сам не изъявит такое желание в письменной форме. (См. ч. 2 ст. 180 ТК РФ).

А если прошло ровно 2 месяца с момента уведомления? Начало двухмесячного срока предупреждения о предстоящем увольнении начинает исчисляться со следующего дня после получения работником уведомления и истекает в соответствующее число последнего месяца данного срока. Уволить же работника можно не ранее следующего дня после истечения этого срока. (См. Определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 09.03.2022 № 88-4009/2022).

А если прошло больше 2-х месяцев? А если больше - можно увольнять, т.к. согласно ч. 2 ст. 180 о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Ключевое здесь не менее, т.е. более можно , менее - нет.

Запрет на увольнение отдельных категорий работников при сокращении численности или штата

Беременных по сокращению увольнять нельзя, даже если работодатель не знал о беременности работницы. Согласно ч. 1 ст. 261 ТК РФ не допускается увольнение беременных женщин по инициативе работодателя, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем. Довод работодателя о том, что работница злоупотребила правом, не представив ему сведений о беременности в разумный срок, не обоснован. Исходя из буквального толкования указанной нормы запрет на увольнение беременных женщин не ставится в зависимость от осведомленности работодателя о беременности работницы.

Женщину с ребенком до 3-х лет увольнять по сокращению нельзя. Частью 4 ст. 261 ТК РФ установлен запрет на увольнение по инициативе работодателя женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет. Увольнение работника по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ относится к увольнению по инициативе работодателя.

Одинокую мать по сокращению увольнять нельзя. В соответствии с ч. 4 ст. 261 ТК РФ расторжение трудового договора с одинокими матерями по инициативе работодателя не допускается, за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным п. п. 1, 5 - 8, 10 или 11 ч. 1 ст. 81 или п. 2 ст. 336 ТК РФ.

Многодетного отца, если он единственный кормилец в семье уволить по сокращению нельзя. Работник (отец, иной законный представитель ребенка), являющийся единственным кормильцем в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, включая ребенка в возрасте до трех лет, в ситуации, когда его жена (мать детей) не состоит в трудовых отношениях, не может быть уволен по сокращению численности или штата (Постановление Конституционного Суда РФ от 15.12.2011 № 28-П). То же самое качается отца - единственного кормильца ребенка-инвалида до достижении им 18 летнего возраста.

Отсутствие фактического сокращения численности или штата работников

Это когда под видом сокращения увольняют, например, неугодного (если не за что больше уволить), но фактически сокращения не производится.

Если в процессе сокращения штата (или сразу после сокращения) в штатное расписание вводится новая должность, обязанности по которой аналогичны обязанностям по исключаемой должности, то у работодателя отсутствуют основания для увольнения работника по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, поскольку фактического сокращения штата не происходит.

А если вводится новая должность, но со слегка измененными обязанностями. То это все равно косяк работодателя. Если у работодателя сохраняется потребность в работе определенного рода или объема и возникает необходимость расширения должностных обязанностей, то имеет место не сокращение численности или штата, а изменение определенных сторонами условий трудового договора. Основания для увольнения по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ отсутствуют.

Бывает, что работодатели косячат и исключают должность из штатного расписания уже после сокращения. Исключение сокращаемой должности из штатного расписания после увольнения работника свидетельствует о грубом нарушении процедуры расторжения трудового договора по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ со всеми вытекающими.

Увольнять по сокращению штата в период когда работник находится на больничном, в отпуске или в выходной день - незаконно.

Если работник член профсоюза, то увольнять его без соблюдения процедуры учета мотивированного мнения профсоюзного органа - незаконно.

Что получит работник в случае восстановления на работе после незаконного сокращения.

Работодатель:

  1. Выплачивает работнику средний заработок за период вынужденного прогула (ст. ст. 139, 234, 394 ТК РФ).

  2. Выплачивает компенсацию за неиспользованные дни отпуска, полагающиеся за период вынужденного прогула (абз. 4 ч. 1 ст. 121, ч. 1 ст. 127 ТК РФ) .

  3. Выплачивает компенсацию морального вреда (ст. 237 ТК РФ).

  4. Восстанавливает работника, если он заявлял такое требование (ст. 394 ТК РФ, ст. 211 ГПК РФ).

  5. Не забываем про судебные расходы, почтовые расходы и т.п.

При этом, даже в случае проигрыша работника не подлежат взысканию с работника судебные расходы, понесенные работодателем в связи с рассмотрением дела в суде (ст. ст. 88, 94 ГПК РФ). Это обусловлено тем, что работники, которые обратились в суд с требованиями, вытекающими из трудовых отношений, освобождаются от оплаты судебных расходов согласно ст. 393 ТК РФ.

Ну и рассматриваются дела по трудовым спорам в суде либо по месту нахождения организации, либо по месту жительства работника - это как удобнее.

Читайте - может кому пригодиться.

Ухх... устал. Если что забыл / упустил - пишите.

Показать полностью
[моё] Право Закон Суд Трудовое право Незаконное увольнение Увольнение Сокращение штата Длиннопост Текст
8
10
Nixon82
2 года назад

Ответ Superman1990 в «Характеристика на работника»⁠⁠2

А вот и обратная ситуация, вот и хорошо написано, а то на Пикабу, что не история, то печаль, как работников угнетают начальники, требуют от них непомерно. Только то что у нас пол страны безответственные и ленивые жопы, как обычно про себя и не видно. И доказательство этому простое, все наши люди стремятся приобретать вещи сделанные где угодно, но не в России, не нашими родными русскими ручками. Потому что прекрасно себя знаем, эту безалаберность и отношение на от@ебись. И начальники здесь соовсем не причём. Не в рабстве ж эти нытики сидят, не нравится начальник иди на другое место работы. Скорее не берут. За профессионалами в любой сфере такая охота и драка между работодателями идёт, что крутого спеца в @опу готовы целовать начальники.

[моё] Характеристика Работники Суд Увольнение Юристы Несправедливость Незаконное увольнение Работа Работодатель Сокращение штата Ценные кадры Отдел кадров Наглость Хитрость Лень Ответ на пост Мат Текст
12
116
Superman1990
2 года назад

Ответ на пост «Характеристика на работника»⁠⁠2

Знаю один интересный случай, когда характеристика сыграла очень важную роль в карьере человека.  Имел я счастье работать в госконторе в одном коллективе с девушкой, которую сократили. Девушка (по профессии юрист) была проблемная, очень наглая и ленивая. Она все время искала поводы для отстаивания перед работодателем своих (нарушенных по ее мнению) прав. Борьба работника за свои права это, конечно, не плохо. Даже наоборот. Но, к сожалению, о выполнении своих обязанностей она заботилась намного меньше. Работала откровенно плохо, каждый день опаздывала на работу, что-то более менее толковое начальство ей никогда не поручало потому что в любом случае за неё приходилось все переделывать. Но «по жизни» дурой ее назвать сложно. Во-первых, за неё фактически работало пол-отдела этой госконторы.  А во-вторых, получив уведомление о своем предстоящем сокращении, поступила она весьма хитро и грамотно: скандалов никаких не закатывала, ни с кем не ругалась (хотя очень любила это дело и часто практиковала), а попросила начальника написать на неё хорошую характеристику. Наплела ему, что во все своих грехах раскатывается, встала на путь исправления и уже подыскала себе новую работу. А там очень нужна хорошая характеристика с последнего места службы. Начальник то ли обрадовался, что наконец-то без ругани избавится от этой проблемной девушки. То ли  поверил и пожалел нерадивого сотрудника, но повелся и написал в характеристике о том какой она замечательный работник. А потом неожиданно для работодателя начались судебные тяжбы. В процессе которых выяснилось, что отдел кадров что-то там накосячил с процедурой сокращения (точных  подробностей не помню). Причём вскрылось это уже именно в суде в процессе рассмотрения дела и стало новостью даже для самой сокращённой. А последней каплей в этом деле для судьи стала именно та прекрасная характеристика, которая совершено не отражала реальные качества сотрудника. И как результат - ее восстановили на работе, чего она даже сама не ожидала. Я устроился в эту организацию уже после ее восстановления в должности и историю эту слышал лично от этой девушки и людей, которые  работали в отделе кадров, и участвовали в судебных заседаниях. Так что, господа начальники, аккуратнее готовьте характеристика на своих подчинённых! Ведь написанное пером - не вырубишь топором!

Показать полностью
[моё] Характеристика Работники Текст Суд Увольнение Юристы Несправедливость Незаконное увольнение Работа Работодатель Сокращение штата Ценные кадры Отдел кадров Наглость Хитрость Лень Ответ на пост
31
12
Аноним
Аноним
2 года назад
Лига Юристов

Полный расчет при увольнении по сокращению штата⁠⁠

Добрый день, Пикабу.

Получилось так, что в ближайшем будущем моя должность попадает под сокращение. Работодатель уведомил об этом как положено по ТК за два месяца, в уведомлении работодатель указывает на то, что мне положена компенсация в соответствии с ТК (выходное пособие + один среднемесячный заработок, если не устроюсь на работу в течение месяца, + еще один в исключительных случаях по решению службы занятости).


В нашей организации как и во многих ЗП получаемая сотрудником состоит из окладной части и премий. Так же есть годовая премия (т.н. 13 зарплата). В отличие от многих организаций, где премия является чем-то эфемерным, выплачиваемым по желанию левой пятки руководителя в этой организации порядок ее выплаты прописан в локальном нормативном акте об оплате труда и премировании. Фактически единственными основаниями невыплаты премии по данному документу являются нарушения трудовой дисциплины. Отдельно отмечено, что сотрудникам, которые увольняются из-за сокращения штата выплачивается месячная и годовая премия.

Но есть пара нюансов:

1) Месячная премия выплачивается "в месяце следующим за отчетным" вместе с зарплатой. Т.е. премия за октябрь будет выплачена в зарплату за ноябрь в декабре (10 декабря т.к. ЗП платится два раза: "аванс" 20 числа, "зарплата" 10 числа). После закрытия отчетного периода подаются различные данные и в итоге все подписывается ГД, процедура занимает около 20 дней (в организации есть несколько категорий сотрудников, я принадлежу к той, которым премия начисляется в фиксированном % от оклада, критерии, которые влияют на ее неначисление или уменьшение - дисциплинарные взыскания или иного рода косяки, которые должны быть оформлены документально с ознакомлением под подпись, таких косяков за мной нет)

2) Годовая премия имеет почти те же критерии выплаты и невыплаты, что и месячная. (Два отличия: 1) для начисления нужно проработать три месяца в отчетном периоде т.е. в году, 2) чисто теоретически общество может провалить план и годовой премии не будет, но из-за специфики организации этого не произошло даже в этом году и план выполнен задолго до окончания отчетного периода). Фактически она выплачивается летом, обычно в июне т.е. спустя 6 месяцев после закрытия отчетного периода (год).


Ст. 140 ТК РФ предполагает, что все выплаты сотруднику при увольнении должны быть осуществлены в день увольнения. В то же время недавно уволившаяся коллега, сообщила, что ей выплатили премию только через месяц после увольнения т.е. в принципе так как ее платят всегда. С одной стороны, с учетом вышеозначенной 20 дневной бюрократии это выглядит логичным, с другой ТК РФ не предполагает никаких задержек в связи с бюрократией.


Если с годовой премией все понятно (на текущий момент даже год не закрыт соответственно никакой премии пока не положено не только мне, но и вообще никому в организации)

То с месячной не понятно т.к. последний день работы 18 декабря т.е. на момент увольнения задолженность работодателя по премии будет чуть больше 1.5 мес (Если бы не было сокращения, то ноябрьская премия была бы выплачена 10 января, декабрьская 10 февраля)


С работодателем отношения нормальные, но стоит делать поправку на то, что есть филиал в регионе, где я работаю и головной офис в Москве, подписывать документы и осуществлять расчет будет Москва, а эти ребята уже отказались знакомить меня с приказом на сокращение (имеют право по ТК), сама инициатива сокращения исходит тоже из Москвы и с учетом даты сокращения, специфики работы, и некоторых других факторов обернется локальной катастрофой для филиала и зацепит их тоже. А т.к. ситуация в стране не стабильная, и искать работу за неделю до НГ, не тот квест который я планировал выполнять, то меня интересует перспектива обращения в суд и трудовую инспекцию, с учетом вышеизложенных условий в случае если (бывший) работодатель решит не выплачивать премию в день увольнения.

Показать полностью
Увольнение Сокращение штата Лига юристов Трудовой кодекс Суд Текст
5
4
DavaGroup
DavaGroup
3 года назад

Как защитить себя от принудительного увольнения?⁠⁠

Как защитить себя от принудительного увольнения? Сокращение штата, Незаконное увольнение, Увольнение, Надоело, Придирки, Юридическая помощь, Юридическая грамотность, Закон, Суд, Право, Несправедливость, Длиннопост

Разбираем очередную тему по трудовым спорам. Сегодняшняя тема – как вести себя если давят и принуждают написать заявление по собственному желанию.


Принуждение к написанию заявления по собственному желанию – способ психологического давления со стороны руководства. Применяются разные изощренные методы морального воздействия, чтобы заставить вас это сделать. Психологический и Юридический факторы – вот две основные причины.


Психологические факторы.


1. Приход нового руководителя.

Как правило, в таких ситуациях руководитель приходит со своей командой, для которой надо освободить место. Тут выбирать как поступить - только вам. Сможете после борьбы и защиты своих интересов комфортно работать – боритесь. Если нервы дороже, то увольняйтесь.


2. Личная неприязнь руководителя.

В данном случае может сложиться так, что вас будут бесконечно отчитывать, постоянно искать причины, чтобы насолить. Это моральное давление вы будете испытывать постоянно. Тут, либо меняйтесь и постарайтесь подружиться с руководителем, либо уходите. Решать вам.


3. Политические либо религиозные разногласия с руководителем.

Уловите тонкий момент – никто не запрещает выражать свое мнение относительно политики или религии. Но, когда разговоры переходят из дискуссии в яростные баталии и необходимость ежедневно отстаивать свою позицию в этой теме, однажды это приведет к тому что вы переместитесь в пункт №2 – личная неприязнь. Поэтому, если такие намеки начинаются, будьте корректными, не вступайте в споры на тему религии или политики.


Юридические факторы.


4. Вы не соответствуете занимаемой должности.

В этом случае на вас также будет оказываться психологическое давление. Если не справляетесь с работой – учитесь. Или меняйте работу.


5. Сокращение штата.

Если вы знаете, что в компании начались мероприятия по сокращению штата, гласные или негласные (это может быть не озвучено официально, но – дыма без огня не бывает), то писать заявление по собственному желанию неразумно. Потому что при расторжении трудового договора по вашему желанию, вы получите возмещение только за фактически отработанное время и за неиспользованный отпуск.

Если же информация о сокращении штата официальная, а на вас продолжают давить – ждите официального уведомления о сокращении. В данном случае работодатель обязан возместить зарплату за 3 месяца (обычно 2 и еще 1, если вы не смогли устроиться на работу).


6. На ваше место кто-то есть из протеже руководства.

Вас будут постоянно вызывать, штрафовать, отчитывать за все на свете, распространять о вас негатив, и просто мелко пакостить. Все ради того, чтобы вы ушли по своему желанию.


7. Время приближается к пенсии. Вы работающий пенсионер.

"Уступите место молодым" - вот самый частый призыв от руководства. Здесь стоит побороться всерьез.


В любом случае, если на вас оказывается давление, у вас есть тактика защиты.


Тактика защиты по нарастающей.


1. Записывайте все на аудио и видео.

Фиксируйте все действия и сохраняйте переписку. Делайте это также, если звонки и сообщения приходят с незнакомых номеров.


2. Сохраняйте спокойствие и не обращайте внимание на шпильки.


3. Обратитесь в инспекцию по труду для защиты вашего права на труд и достойную жизнь.

Но, не надейтесь на то, что инспектор по труду бросит все свои дела и, пуская пыль, побежит разбираться с вашим работодателем. Такого не будет. Все что он сделает – запросит документы в вашей организации и проведет проверку. Может быть выедет в организацию для проверки.

Обычно бывает так – вы получаете ответ, что проверка проведена и все в рамках закона. Если у вас нет доказательств (аудио, видео, переписка) о том, что вас принуждают написать заявление – даже не надейтесь на защиту в инспекции. Обратиться в инспекцию по труду можно также и после увольнения, если вас все-таки доконали.


4. Обратитесь в Прокуратуру.

Здесь все тоже самое, только меняется государственный орган. Вы пишете заявление и прикладываете все имеющиеся у вас доказательства. Прокурор зафиксирует ваше обращение и проведет проверку. Важный момент в этом случае – наличие свидетельских показаний. Если у вас есть люди готовые стать свидетелями – обратитесь и к ним тоже. Большую роль играет ситуация, в которой есть несколько пострадавших - компания вынуждает нескольких человек уволиться по собственному желанию вместо сокращения.


5. Обратитесь в суд.

При подаче искового заявления вы можете просить восстановить вас на работе, если вас все-таки заставили уволиться. Хорошим фактором может быть наличие прокурорской проверки. В исковом заявлении также можно просить возмещение морального вреда. Когда на вас оказывают моральное давление – это не остается без следа. Можно просить компенсацию за простой (зарплата от работодателя за то время, пока вы не работаете), так как этот простой произошел по вине работодателя. Вы имеете на это полное право, потому что работодатель пошел незаконными путями, когда он расторгнул договор с вами не по своей инициативе или сокращению штата, а вынудил вас уйти.


В случае удовлетворения ваших требований на работодателя будет возложена административная ответственность. В случае, если был причинен вред здоровью, то работодателю грозит уголовная ответственность (ст. 144.1, ст. 145 УК РФ).


Когда чутье подсказывает, что дело идет к увольнению, когда вы понимаете, что начались странные требования по дополнительным отчетам, придирки, нехарактерные звонки и требования в нерабочее время, поминутный контроль наличия вас на рабочем месте – это сигнал. Вооружайтесь! На любой разговор с начальником берите диктофон или камеру. Предупреждайте, что ведете запись разговора. В этом случае давление отпадет сразу же. И вы получите честный разговор.


Или нет. В этом случае смотрите пункт первый.

Показать полностью
[моё] Сокращение штата Незаконное увольнение Увольнение Надоело Придирки Юридическая помощь Юридическая грамотность Закон Суд Право Несправедливость Длиннопост
5
433
belyyorel1964
3 года назад

Как я прохожу банкротство (2)⁠⁠

Хочу продолжить свою эпопею по банкротству. Суд через 2 дня. Я вся на нервах(((


Я свои 25 000 на депозит внесла. Уже боялась, что денег не найду. Но помощь пришла, откуда не ждали))) Фирма дает отсрочку по платежам на 2 месяца, чтобы депозит оплатить.


Деньги пока заняла у подруги. У нее онкология, деньги на всякий случай лежат.


В прошлом посте мне написали, что арбитражный управляющий может запросить еще денег. Я почитала на сайтах – говорят, что до 200 000!!! Вообще не пойму, зачем тогда законы? Сказано же – 25 000.

Позвонила в фирму. Лена сказала, что ничего доплачивать не нужно. Сумма указана окончательная, с учетом услуг финансового управляющего. Не то, чтобы мне легче стало.


А как арбитражный может запросить сумму больше? Неужели просто позвонит и скажет? Кто-нибудь сталкивался? Расскажите пожалуйста.


А тем временем мужу прекратили делать химиотерапию. На месяц отложили. Сказали анализы плохие и веса не хватает. Он при росте 1м80см сейчас весит 56 кг. Короче, отправили вес набирать. ХЗ как он это без желудка сделает.


Психологические сейчас очень плохо. Родственникам и даже подружкам сейчас не пожалуешься. Они говорят: да какие у тебя проблемы? Вот у Леши (мужа) – проблемы. Но смотри, как он держится. Ага, при вас держится.


Хочу сказать спасибо всем, кто оставил слова поддержки в прошлый раз. Для меня это действительно очень важно сейчас.

Показать полностью
[моё] Банкротство Сокращение штата Долг Кредит Страх Суд Негатив Текст
67
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии