С детства увлекался историей, смотрел фильмы о ВОВ, читал книги, ощущал необъяснимую тягу полазать по заброшенным сооружениям. В период студенческого увлечения диггерством люто сожалел о том, что в наших краях нет исторических военных объектов, а почвы наши хоть и плодородны, но не несут в себе материальных свидетельств тех героических событий. Всегда хотелось побеседовать с т.н. "черным копателем", и сегодня у нас имеется такая возможность. Мой сегодняшний собеседник в указанной теме более 15 лет, и наш разговор не скован принципами законности.
Простым шрифтом набраны мои реплики, курсивом - слова моего собеседника.
Диалог с "черным копателем"
Салам, бро. Для начала поведай, в каких краях живешь, насколько богата ваша земля находками?
В наших краях проходила Курская битва, южный фас Огненной дуги, Прохоровское танковое сражение. Отметились дивизии СС - "Великая Германия", "Мертвая голова".Степень накала боев ощущается при раскопках(обилие боеприпасов, осколков снарядов, куски брони и останков бойцов и их амуниции).
Есть ли отличия в подходах к копу 20 лет назад и сегодня?
В этом деле уже более 15 лет. Методы прежние, оборудование более совершенное, металлоискатели с более чувствительными системами распознавания объектов в грунте (кость, керамика ныне обнаруживаются не хуже металлов) и доступ к информации в сети "Интернет".
Что необходимо для того, чтобы начать заниматься копом? В какую сумму это может обойтись новичку? Каков оптимальный состав группы?
Для старта нужно прежде всего желание. Транспорт, лопата, щуп, кисточка или щётка ну и главное прибор-металлоискатель, это основа. Для начала нормально покатит Garrett Ace 150. Недорого и позволит понять твоё это или нет.
В 20к можно уложиться. Состав группы оптимально 2 человека - один "щупает" грунт прибором, второй копает. В целом чем больше группа тем больше охват поиска, но более палевно. Можно работать одному, проходя прибором, оставляешь флажки, после копаешь.
150й Гарретт. Снаряга уровня "новичок".
Понял. Давай определимся с основами. Что есть "черный коп", каким он бывает еще и каким образом различные виды поиска исторических находок конфликтуют с действующим законодательством?
Понятие "черный следопыт" зародилось еще при Союзе, когда многие наши сограждане разминались поиском немецких кладов в новоприсоединенном Калининграде, например. Целью данной деятельности была именно нажива, в противовес ей существовали следопыты "красные", которые осуществляли раскопки в интересах музеев, а также с целью обнаружения и человеческого захоронения тел погибших.
Законодательство смотрит на "черный коп" прежде всего через призму ст. 243.2. "Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания". Для того, чтобы "налипнуть" по данной статье, необходимо повредить т.н. "культурный слой", то есть толщу грунта, в котором находятся следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы. Конечно, если у нас толковый адвокат, то есть пространство для возможного маневра (является ли то, что мы вскапывали культурным слоем и т.д.). При этом использование того же металлоискателя является квалифицирующим признаком. Ну а далее в зависимости от того, что мы копаем. Если мы нашли, например, медаль "За отвагу", то также получаем ст. 324, а если при нас имеется еще и немецкий 7.92 мм винтовочный патрон и затвор от МП-40, то ст 222 УК РФ вполне может повлиять на тяжесть приговора. В случае же обнаружения у тебя взрывчатых веществ вполне реально вообще попасть в разработку как лицо, причастное к террористическому движу.
Заметки на полях. Подписота, помни: ст. 324 УК РФ запрещает незаконный оборот (т.е в нашем случае находку) государственных наград СССР и РФ. Что такое "государственная награда" указано в соответствующих указах высших органов власти и должностных лиц РФ и СССР, твоя задача лишь уяснить, что юбилейные медали вооруженных сил РФ государственными наградами не являются, а аналогичные СССР - являются. Ну и за оборот немецких регалий 324 тебе точно не прилепят.
Немецкий штурмовой знак. Если тебя примут на раскопках с этим, то 324 статью пришить не смогут, но внимательно присмотрятся к изображению под орлом и возможно найдут в этом намек на реабилитацию Нехорошего и прочий экстремизьм.
Как по твоему опыту себя следует вести в случае обнаружения задержания на месте копания сотрудниками силовых структур? Сговорчивы ли они? На твоей памяти были случаи уголовных дел в отношении копателей?
В случае обнаружения все зависит от множества факторов: с чем тебя приняли (есть ли награды, оружие, взрывчатка, металлоискатель), как ты себя ведешь, наличие в отношении тебя указаний сверху либо агентурной информации, настроение оперов и их начальника. Обычно сотрудники сговорчивы, им самим интересно, что ты там накопал. Как правило забирают ценные находки, либо обозначают сумму и отпускают. Они тоже люди, главное вести себя адекватно, не грубить, все можно решить на месте и продолжить свое дело. Уголовные дела также не редкость. Обычно кто-то сдаёт, задерживают, дома находят оружие либо комплектующие к ним, боеприпасы, ордена-медали. Так же при попытке сбыта ценных находок нередки проверочные закупки. Важно не трепать языком и не хранить дома запрещённые и опасные предметы, в лесу так же следует соблюдать принципы личной безопасности. Простое правило: накопали кучку находок, прикрыли листвой, увезли весь инструмент и только после этого возвращаемся за хабаром.
Опачки, МП-40. Везение уровня "Бох". Главное, без палева сей трофей доставить до места хранения, иначе хороший сохран может послужить причиной 222-х головняков.
У нас случай был, когда одного товарища приняли на раскопках с металлоискателем и небольшим количеством ржавых ружейных патронов. Дома у задержанного было обнаружено неучтенное гладкоствольное ружье с умело выполненными из пулеметных стволов вставышами под немецкий и советский патроны. Так вот, сотрудникам настолько приглянулись перечисленные фабричные и кустарные изделия, что они их просто изъяли, а задержанный отделался совершенно детскими, не связанными с уголовным процессом, последствиями.
Чернуха - дело рисковое. А какова процедура получения разрешения на легальный коп? Занимается ли "красным" копом кто-либо кроме юношеских патриотических клубов?
Для получения разрешения требуется одобрения администрации а где и военкоматов. При раскопках, все найденное должно быть передано государству в музеи. "Красным" копом занимаются специализированные историко-поисковые организации, в качестве помощи привлекают волонтёров и юношеские патриотические клубы.
Съемная осколочная рубашка с отечественной ручной гранаты РГД-33. При ее демонтаже оборонительная граната легким движением руки превращалась в элегантную наступательную.
Реально ли сегодня заниматься копом в целях осуществления деятельности, предусмотренной ст. 222 в части огнестрела, или все безнадежно сгнило? нет ли отдельных участков с хитрой глиной, "консервирующей" оружие?
Настолько я знаю, основой теневого рынка нелегального боевого оружия фабричного производства до возникновения на нашей карте "горячих" точек был как раз "черный" коп. Рабочее оружие найти вполне реально, либо собрать из нескольких образцов, найденных в заболоченной местности, все прекрасно сохраняется. Если проверить статистику обысков в домах копателей, то можно констатировать: рабочие образцы оружия и боеприпасов находят примерно у половины.
Заметки на полях. Однажды я посещал Калининградскую область и имел удовольствие пить прохладное пивко в самом западном кафе нашей страны, близ бывшего немецкого гидроаэродрома "Нойтиф". Так вот продавец примерно 40-45 лет от роду, глядя на различные находки, коими в изобилии были украшены стены кафе, на мой вопрос о наличии хабара печально буркнул: "в детстве мы в войнушку боевыми МП-40 играли, а теперь..."
а что касаемо взрывчатых веществ: много ли держит земля? есть ли торговцы копаным толом/гексогеном, сколько они выручают за килограмм?
Что касаемо взрывчатки: земля держит много, каждый год МЧС извлекает тоннами снаряды, мины, авиабомбы. И ещё лет 50 точно будут находить взрывоопасные предметы. Торговцев таким "добром" не встречал: опасно извлекать содержимое.
Те, кому нужно, без труда сами найдут. Большинство копателей найденные боеприпасы оставляют на поверхности, ничем не присыпая, чем доводят в дальнейшем грибников и любителей природы до инфарктов.
Боеприпас немецкой РСЗО Nebelwerfer ("Ванюша"). Снаряжались такие как стандартными ВВ, так и сырой нефтью. В случае детонации осколочно-фугасного "Ванюши" при неправильном обращении найдут лишь большую воронку.
Случались ли нештатные ситуации? конфликты с сотрудниками, конкурентами? подрывы на боеприпасах?
Нештатные ситуации не редкость, ты находишься обычно в глухом лесу, вдалеке от цивилизации. Дикие звери, пьяные компании, раньше, когда навигаторов не было, легко можно было заблудиться в лесу, потом сутки кружить и выбираться. Могут ограбить, металлоискатели недёшево стоят, не говоря о личных вещах(телефон, цепочка, деньги). Конфликты с конкурентами редкость, обычно останавливаемся обмениваемся инфой, хвастаемся находками, были споры за территорию и место копа, драки по молодости иногда также имели место. С сотрудниками все индивидуально. Зависит от человека. Подрывы в ходе копа не слышал. Были индивиды которые плавили свинец из пуль, среди которых оказывались разрывные - осколками секло. Некоторые кидали в костры снаряды и запалы, там не помню, чем кончилось.
В чятике мы частенько сремся за идеологию, так вот один любитель невидимых рук рынка мне однажды сообщил, что, дескать, проклятые совки плевать хотели на тела своих защитников, а вот доблестная немчура готова 100500 евро платить за каждого гефрайтера, сложившего белокурую голову в наших бескрайних землях. Что скажешь, так и есть?
Это стереотип, появился он в 90е, все это ложь. Хоронили всех по возможности, в основном стягивали в одну яму. Для немцев бывало делали отдельно. В любом случае, закапывали всех, после устанавливая памятники. Другой вопрос, что делалось это не всегда сразу. Например, в ходе зимних боев фронт уходил, а местные и трупы солдат оставались. Так вот аборигены зачастую отрубали окоченевшие ноги солдат вместе с сапогами, дома их оттаивали, сапоги снимали, обрубки конечностей выбрасывали... В результате при перезахоронении тел десятки лет спустя люди удивлялись большому количеству "безногих" тел. Что касается оплаты за найденных Гансов, отдельные случаи имели место. Кто то получал из фондов, кто от родственников. В целом случаи единичные. Во-первых, немцы по менталитету жадные, во-вторых, при нахождении частным лицом останков немецких солдат тут же заявятся представители МЧС и адиинистрации районов, которые начнут задавать вопросы, и по-хорошему предложат забыть находку. Потом все преподнесут как результат проведённых поисковых мероприятий. А там и доп финансирование на следующий год, и гранты минкульта...
Трак немецкой гусеницы. Металл хороший, особо не гниет.
Случалось ли вам находить тела бойцов? как поступали?
Тела бойцов не редкость, хуже когда находишь фрагменты, отдельные кости человека. Обычно передаём в поисковые клубы, а те от своего имени передают компетентным органам.
Повлияло ли увлечение на формирование твоего мировоззрения, на уровень познаний в сфере военного дела, истории?
Данное увлечение даёт понять, с чем в руках наши предки шли в бой,
осознаешь уровень героизма и самоотверженности солдат.
Уровень познаний растет, со временем невольно становишься мини-экспертом.
В ходе раскопок находишь военные регалии, предметы личного пользования, отдельные детали техники и вооружения. Что неизвестно ищешь в интернете, собираешь из частей Целое, пытаешься установить назначение неустановленных узлов.
После мозгового штурма мой собеседник с коллегами постановил, что это бронезаслонка от немецкого бронетранспортера ZdKfz 251. Подтвердить или опровергнуть сие утверждение в силу недостаточности квалификации не могу, сорян.
Много ли среди копщиков людей увлеченных, не задумывающихся прежде всего о наживе?
Большинство из тех, кого знаю, в первую очередь любители истории, военного дела, СССР и нацистской Германии (282, ежжи! - прим. ПЛ). Любители наживы быстро закидывают коп, все-таки стоящая находка - это джекпот, у людей на это уходят годы. Алчные личности быстро отсеиваются. Это дело требует время, кучу терпения, сил. Продолжительные переходы по лесу, центнеры перекопанного грунта, сотни разочарований и бесполезных находок (на сленге - "шмурдяк"), нужно постоянно быть начеку во избежание нежеланных встреч. Здесь важны азарт и энтузиазм.
С этим замечательным собеседником по завершении интервью я окончательно прощаться не стал, есть недвусмысленное ощущение, что совместно с ним мы сваяем еще не один лонг- и шортрид. Люблю общаться с увлеченными людьми, чего желаю и тебе, дорогая подписота.
ВАЖНО! Если ты вдохновился чтивом и решил "пойти покопать", то исключительно важно (как и вообще везде в жизни) сначала долго и тщательно думать, и только потом что-то делать. Находятся умельцы, что сбивают долотом со снарядов ведущие медные пояски, а потом сдают их в цветнину. Но они делают это потому, что знают, какие снаряды можно обрабатывать, а какие лучше вообще стороной обходить. Немецкие составы ВВ на основе гексогена, а также любые устройства для инициации вследствие химических процессов за столь долгий срок превращаются в абсолютно рандомно ведущие себя системы, вплоть до самопроизвольной детонации. Поэтому пока ты сходу не будешь отличать немецкий 7,5см кумулятив от отечественной 76мм ОФ гранаты - даже не бросай взор на свою пиздатую импортную лопату. Для начала запишись лучше в поисковый отряд, да съезди в его составе подними пару наших бойцов. И дело хорошее сделаешь, и опыту наберешься. Действительно твердый и увлеченный человек непременно накопает и готмитунс, и пачку железных крестов, и деактивированный стг44 в прекрасном чердачном сохране.
Здесь еще больше и без цензуры - Плохой лейтенант
