Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Классический пинбол, как в древнем игровом автомате или в компактной игрушке: есть пружины, шарики и препятствия. В нашем варианте можно не только зарабатывать очки: чтобы пройти уровень, придется выполнить дополнительную миссию.

Пинбол Пикабу

Аркады, На ловкость, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Сбербанк + Телефонные мошенники

С этим тегом используют

Негатив Банк Мошенничество Кредит Мат Деньги Ипотека Развод на деньги Интернет-мошенники Обман Все
815 постов сначала свежее
651
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Банковское сообщество
Серия Юрист про банки
1 месяц назад

У дедушки украли телефон и оформили кредит. Суды 3 инстанций сказали: пенсия есть - плати!⁠⁠

Пожилого человека "Т-банк" хотел заставить платить деньги за кредит, который он не оформлял и деньги по которому не получал. Да что там банк - суды тоже заняли такую позицию! Бывает и такое...

У дедушки украли телефон и оформили кредит. Суды 3 инстанций сказали: пенсия есть - плати! Негатив, Суд, Право, Долг, Кредит, Банк, Т-Банк, Сбербанк, Обман клиентов, Мошенничество, Телефонные мошенники, Жадность, Преступление, Пенсионеры

Верховный Суд встал на сторону потерпевшего в деле о мошенническом кредите. Несколько судебных инстанций раньше отказались разорвать кредитный договор, оформленный на имя жертвы мошенников, однако Верховный Суд занял иную позицию.

Как развивались события: летом 2020 года у пенсионера из Москвы был украден мобильный телефон. Вскоре через приложение «Тинькофф Банк» злоумышленники оформили кредит на 480 тысяч рублей на имя владельца похищенного устройства, а все полученные средства вывели на свои счета.

Прошло несколько месяцев и ничего не подозревавшему дедушке начали названивать из банка и требовать возврата долга. Мужчина стал объяснять службе поддержки банка, что никакого кредита он не оформлял, но ему просто сказали - нужно платить. Иначе подадим в суд и будем высчитывать долг из пенсии.

Испуганный пенсионер обратился в правоохранительные органы. Полиция завела уголовное дело по ч. 3 ст. 158 УК (кража с банковского счета), признав москвича потерпевшим.

После этого пострадавший обратился в суд, требуя признать кредитный договор недействительным. Истец указал, что на самом деле договор не заключал, кредит не получал, и деньги были выданы не ему, а третьим лицам, чью личность не удалось установить. Кроме того, обязательная письменная форма при оформлении договора соблюдена не была.

Позиция судов, скажем мягко, немного удивляет. Несмотря на подтверждение факта кражи телефона, суды трёх инстанций поддержали банк.

В своих решениях (дело № 02-1063/2021) судьи ссылались на то, что владелец устройства не уведомил банк о его потере прежде, чем был оформлен кредит. Также суды указали, что статус потерпевшего по уголовному делу не влияет на гражданско-правовые отношения между клиентом и банком. Ну и посоветовали дедушке искать деньги для закрытия кредитного долга.

И тогда раздосадованный пенсионер обратился уже в Верховный Суд - к более профессиональным и грамотным судьям!

Коллегия Верховного Суда не согласилась с такими выводами. ВС заметил, что в решениях судов звучала возможность для истца требовать компенсацию не с банка, а с виновников мошенничества.

При этом, по мнению ВС, нижестоящие суды не подвергли должному анализу переписку между истцом и поддержкой банка, а также не проверили документы, регламентирующие сам кредитный договор, который, судя по материалам дела, отсутствует.

ВС также подчеркнул, что при выдаче кредитов онлайн банки обязаны проявлять особую осторожность и предпринять меры для идентификации клиента. В данном случае эти требования, вероятно, не были соблюдены.

В результате Верховный Суд отменил предыдущие решения и направил спор на новое рассмотрение в Мосгорсуд и разъяснениями ошибок судей и указанием пересмотреть дело в рамках закона.

При пересмотре дела в Хорошёвском районном суде города Москвы пожилой человек был освобожден ок кредитного долга, которого у него и не было. Почему так нельзя было сделать сразу и почему в этом суде судьи думаю не так, как в суде Верховном?

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
[моё] Негатив Суд Право Долг Кредит Банк Т-Банк Сбербанк Обман клиентов Мошенничество Телефонные мошенники Жадность Преступление Пенсионеры
162
8
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Банковское сообщество
Серия Юрист про банки
1 месяц назад

Мошенники оформили на женщину кредит и получили деньги. Почему 3 суда встали на сторону банка⁠⁠

Мошенники оформили на женщину кредит и получили деньги. Почему 3 суда встали на сторону банка Негатив, Долг, Кредит, Банк, Право, Суд, Мошенничество, Телефонные мошенники, Сбербанк, Развод на деньги

В наше время, чтобы стать должником по кредиту, достаточно выполнить всего несколько простых действий со своего телефона. Подтверждение заявки на кредит с помощью одноразового пароля, который банк присылает на телефон, приравнивается к вашей подписи в договоре. Поэтому потом бывает очень сложно доказать в суде, что договор с банком был заключён мошенниками, а не вами.

Тем не менее, в последнее время Верховный суд РФ стал строже относиться к обязанностям банков в подобных ситуациях, что подтверждает его недавнее решение.

Банк обратился в суд с требованием взыскать с клиентки долг по кредиту на сумму 257 тысяч рублей. Женщина подала встречный иск, утверждая, что кредитный договор был заключён без её согласия из-за мошеннических действий. На основании её заявления было возбуждено уголовное дело по факту кражи денег с банковского счёта (ч. 3 ст. 158 УК РФ).

Следствие установило, что неизвестное лицо, представившись клиенткой, позвонило на горячую линию банка и отключило функцию уведомлений на её телефоне, подключив уведомления на другой номер, принадлежащий третьему лицу.

Затем от имени клиентки через онлайн-банк была подана и одобрена заявка на кредит, подтверждённая одноразовыми паролями, которые теперь приходили на новый номер телефона. После одобрения банк перевёл деньги на счёт женщины, а мошенники тут же перевели их на контролируемый ими счёт.

Банк, в свою защиту, сослался на условия договора обслуживания банковской карты. В нём указывается, что клиент сам несёт ответственность за все дистанционные операции, даже если его мобильное устройство или программы на нём были изменены.

Также в договоре сказано, что кредитный договор считается заключённым, если клиент принимает банковское предложение в электронной форме — подтверждая это одноразовым паролем, который приравнивается к электронной подписи.

Исходя из этих условий, банк посчитал, что женщина сама отвечает за все операции по счету, поэтому виновной является именно она.

Суды трёх инстанций согласились с банком: так как уголовное дело ещё не было завершено и виновный не найден, долг по кредиту взыскали с женщины.

Однако Верховный суд РФ рассмотрел дело иначе. Судьи обратили внимание на то, что с телефона клиентки не было исходящих звонков на горячую линию банка, а номер, получивший банковские уведомления, принадлежал другому человеку. Банк не обратил внимания на эти подозрительные обстоятельства, как и на тот факт, что сразу после получения кредита деньги были тут же переведены на счета третьих лиц.

Верховный суд отметил, что банк - профессиональный участник отношений и должен проявлять должную осмотрительность при выдаче кредитов дистанционно, особенно в случаях, когда обстоятельства вызывают сомнения.

В результате дело было отправлено на новое рассмотрение, и теперь у женщины есть шанс освободиться от обязательства платить по кредиту, который она фактически не получала (Определение ВС РФ № 46-КГ23-6-К6).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
[моё] Негатив Долг Кредит Банк Право Суд Мошенничество Телефонные мошенники Сбербанк Развод на деньги
5
47
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Банковское сообщество
Серия Юрист про банки
1 месяц назад

Бабушке поступили деньги от незнакомца, она их вернула отправителю - в результате должником по кредиту. Судья сказала - сама виновата!⁠⁠

Появилась новая угроза при получении перевода от незнакомца. УЖе есть несколько судебных прецедентов. Денежные переводы от посторонних лиц почти всегда сигнализируют о проблеме: либо кто-то ошибся в реквизитах, либо вами интересуются мошенники.

Бабушке поступили деньги от незнакомца, она их вернула отправителю - в результате должником по кредиту. Судья сказала - сама виновата! Негатив, Долг, Кредит, Банк, Право, Суд, Пенсионеры, Мошенничество, Телефонные мошенники, Интернет-мошенники, Сбербанк, Должник, Обман, Несправедливость

В последнее время СМИ регулярно напоминают: аферисты нередко ловят людей на том, что те спешат возвращать случайно поступившие деньги. Злоумышленники убеждают, что нужно отправить средства обратно якобы по ошибке, а потом начинают запугивать, что перевод шел, например, в пользу "неправильных" организаций или вообще других государств.

Испуганные люди отдают мошенникам деньги, чтобы "замять" уголовное дело и избежать, как им кажется, преследования со стороны правоохранительных органов. На деле же всё заканчивается финансовой потерей.

Но есть и еще одна распространенная схема, о которой важно помнить. Судебная практика показывает: перевод от неизвестного может привести не только к риску потерять свои сбережения, но и к образованию настоящего долга. Кредитного!

Вот типичный случай: на карту пожилой женщины неожиданно поступили деньги. Через какое-то время поступил звонок - неизвестный сообщил об ошибке и попросил вернуть перечисленную сумму на другой счет. Пенсионерка не подозревая подвоха выполнила просьбу.

Впоследствии обнаружилось, что эти средства - микрозаем, оформленный мошенниками на имя женщины. По сути, получив деньги, она перевела кредитные средства злоумышленникам, не осознавая, что попалась на удочку аферистов.

В суде попытка признать кредитный договор недействительным оказалась безуспешной. Судья не стали прислуживаться к старому человеку.

Ведь для отмены договора требуется доказательство того, что сам заемщик не получал средств (например, если деньги переводились не на его карту).

В этой ситуации средства поступили непосредственно на карту пострадавшей, и она сама распорядилась ими по своей инициативе. Никаких явных признаков мошенничества суд не увидел: деньги зачислены на счет женщины, а как она поступила с ними дальше - её личное дело. Судья так и пожурила истицу - мол сами виноваты в своей беде.

В итоге всю сумму долга пенсионерке пришлось возвращать самой. Отдавать часть пенсии, превышающей прожиточный минимум (Брянский областной суд, обзор судебной практики от 26.04.2025).

Сегодня можно защититься от подобного сценария частично - благодаря возможности поставить запрет на выдачу кредитов и займов. Однако стопроцентной гарантии от махинаций, к сожалению, никто дать не в силах.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 1
[моё] Негатив Долг Кредит Банк Право Суд Пенсионеры Мошенничество Телефонные мошенники Интернет-мошенники Сбербанк Должник Обман Несправедливость
84
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Банковское сообщество
Серия Юрист про банки
2 месяца назад

Стало известно от чего не защитит самозапрет на кредиты⁠⁠

Вроде и установили через Госуслуги самозапрет - а деньги все равно мошенники украли. Может такое быть? Да - вполне!

Стало известно от чего не защитит самозапрет на кредиты Банк, Кредит, Долг, Право, Суд, Негатив, Сбербанк, Мошенничество, Госуслуги, Вклад, Самозапрет на кредиты, Телефонные мошенники, Интернет-мошенники

Вот переписанный вариант с высокой уникальностью:

Оформление самозапрета - эффективная мера защиты от мошенников, которые могут попытаться получить кредит на ваше имя. Однако важно понимать, что полностью полагаться исключительно на этот инструмент не стоит: злоумышленники используют и другие схемы кражи денежных средств.

Самозапрет на получение кредитов действительно блокирует попытки оформления займа на вас без вашего ведома, но сохраняет уязвимость ваших вкладов и средств на банковских счетах, в том числе связанных с картами.

К тому же самозапрет не распространяется на некоторые виды кредитования - например, ипотечные, автокредиты, образовательные кредиты и аналогичные продукты.

Опция самозапрета также не всегда действует при оформлении рассрочек или займов для покупок на онлайн-платформах и маркетплейсах.

В связи с этим в Государственной думе не так давно предложили внедрить механизм самозапрета совершения покупок в маркетплейсах.

Тем не менее, угроза хищения денег с банковских карт, счетов или вкладов остаётся реальной - мошенники могут действовать различными путём. Поэтому рекомендуется всегда проявлять осторожность и критически относиться к любым телефонным звонкам, где речь заходит о ваших финансах.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 1
[моё] Банк Кредит Долг Право Суд Негатив Сбербанк Мошенничество Госуслуги Вклад Самозапрет на кредиты Телефонные мошенники Интернет-мошенники
4
138
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Банковское сообщество
Серия Юрист про банки
2 месяца назад

Бабушка не брала кредитов, но Альфа-Банк потребовал с неё 265 тыс рублей. Суды 3 судов заставляли пенсионерку выполнить требование банка⁠⁠

Совесть у банкиров есть? Бабушка с пенсией в 14 тысяч рублей ощутила на себе давление и со стороны банковской, и со стороны судебной системы. И только более профессиональные судьи Верховного суда встали за защиту пожилой женщины!

Бабушка не брала кредитов, но Альфа-Банк потребовал с неё 265 тыс рублей. Суды 3 судов заставляли пенсионерку выполнить требование банка Негатив, Долг, Кредит, Право, Суд, Банк, Альфа-Банк, Сбербанк, Мошенничество, Верховный суд, Телефонные мошенники, Интернет-мошенники, Бабушка, Пенсионеры, Развод на деньги, Деньги, Длиннопост

Верховный суд Российской Федерации вынес решение в резонансном деле о признании ничтожным кредитного договора, который злоумышленники заключили, получив несанкционированный доступ к учетной записи клиента банка в мобильном приложении.

Соответствующая информация изложена в аналитическом обзоре судебной практики № 1 за 2025 год по защите прав потребителей финансовых услуг, подготовленном Верховным судом.

Из материалов рассмотренного дела следует, что преступная группа, используя специальные технические методы, незаконно перенесла телефонный номер потерпевшей пожилой женщины на устройство одного из злоумышленников. Этим способом мошенники смогли получить доступ ко всем SMS-сообщениям и вызовам, поступающим на номер пострадавшей, включая коды подтверждения банковских операций и уведомления о любых изменениях в учетной записи.

Далее аферисты связались со службой поддержки банка «Альфа-банк», представились клиентом и, используя полученные данные, отключили функцию оповещений в системе удалённого банковского обслуживания «Альфа-Мобайл» для жертвы. Это позволило преступникам скрыть от потерпевшей весь ход дальнейших мошеннических действий.

Воспользовавшись контролем над мобильной связью и электронным доступом, присваиватели оформили на имя пенсионерки кредит на сумму 265 тысяч рублей.

Для успешного заключения сделки они использовали поддельную электронную подпись, сгенерированную на основе перехваченных паролей и кодов.

Все оповещения от банка, включая SMS с одноразовыми паролями на подтверждение заявки и одобрение кредита, теперь поступали прямиком на номер злоумышленников. Таким образом, жертва была полностью отрезана от информации о манипуляциях в своем аккаунте и о появлении кредитных обязательств на ее имя.

После выявления факта мошенничества органы следствия возбудили уголовное дело по статьям, связанным с хищением денежных средств и неправомерным доступом к средствам связи и банковским технологиям.

Бабушка не брала кредитов, но Альфа-Банк потребовал с неё 265 тыс рублей. Суды 3 судов заставляли пенсионерку выполнить требование банка Негатив, Долг, Кредит, Право, Суд, Банк, Альфа-Банк, Сбербанк, Мошенничество, Верховный суд, Телефонные мошенники, Интернет-мошенники, Бабушка, Пенсионеры, Развод на деньги, Деньги, Длиннопост

Выяснилось, что основной подозреваемый, житель Новосибирска, скрылся от правоохранительных органов, был объявлен в федеральный розыск.

Несмотря на очевидные факты подделки и хищения, суд первой инстанции не удовлетворил требования признать кредитный договор недействительным и обязал бабушку выплатить долг перед банком из своей пенсии.

Суд обосновал свое решение тем, что официальное следствие по уголовному делу еще незавершено, а в действиях самой пострадавшей усмотрел признаки неосторожного отношения к электронным средствам подписи и мобильным сервисам, из-за чего, по мнению суда, появилась реальная возможность для совершения мошеннической операции.

Пожилая женщина решали бороться за свои права и стала судиться в вышестоящих инстанциях. Впоследствии аналогичные выводы суда первой инстанции поддержали суды апелляционной и кассационной инстанций. се судьи твердили пенсионерке - что она обязана заплатить банку то, что он с неё просит.

Однако Верховный суд, рассмотрев доводы сторон и обстоятельства дела, пришёл к выводу, что при рассмотрении спора нижестоящими судами были допущены серьезные нарушения норм материального и процессуального права.

По мнению ВС РФ судьи нижестоящих судов показали свой непрофессионализм, не разобрались и не поняли, кто прав, а кто не прав в этом споре.

Верховный суд указал на важность обязанностей банков по обеспечению безопасности при дистанционном обслуживании клиентов, особенно в тех случаях, когда оформление кредита производится без личного присутствия и денежные средства сразу переводятся на счета или карты третьих лиц.

В своем решении Верховный суд согласился с позицией Конституционного суда РФ, выраженной, в частности, в определении от 13 октября 2022 года. В этом ключевом документе Конституционный суд отмечает, что кредитные организации должны проявлять повышенную осторожность при заключении дистанционных договоров, особенно если заявка на получение кредита подается с одновременным распоряжением на перечисление средств другому человеку. Несоблюдение этих стандартов может привести к признанию договора ничтожным и освобождению пострадавшего клиента от любых долговых обязательств.

ВС РФ освободил пенсионерку от долговых обязательств перед Альфа-Банком и указал на то, что банк сам виноват в образовавшемся убытке.

Таким образом, данное решение Верховного суда не только защищает права конкретной жертвы обмана, но и задаёт важный прецедент: банки обязаны внедрять и поддерживать усиленные механизмы проверки личности при дистанционных операциях и контролировать направления денежных потоков, чтобы предупредить мошенничество и минимизировать риски для своих клиентов.

Бабушка не брала кредитов, но Альфа-Банк потребовал с неё 265 тыс рублей. Суды 3 судов заставляли пенсионерку выполнить требование банка Негатив, Долг, Кредит, Право, Суд, Банк, Альфа-Банк, Сбербанк, Мошенничество, Верховный суд, Телефонные мошенники, Интернет-мошенники, Бабушка, Пенсионеры, Развод на деньги, Деньги, Длиннопост

Раньше судебные инстанции нередко занимали сторону банков и заставляли самого потерпевшего отвечать за кредиты, взятые мошенниками. Теперь же созданный Верховным судом прецедент поможет людям добиваться решения в свою пользу.

Кстати, у пожилой женщины теперь появилось законное право потребовать с банка в суде компенсацию морального вреда в несколько сотен тысяч рублей. Сколько присудит суд - покажет время.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 3
[моё] Негатив Долг Кредит Право Суд Банк Альфа-Банк Сбербанк Мошенничество Верховный суд Телефонные мошенники Интернет-мошенники Бабушка Пенсионеры Развод на деньги Деньги Длиннопост
25
2
09inlaysspate
09inlaysspate
2 месяца назад

161-ФЗ. Сборник #2 историй, где жертвы — под подозрением⁠⁠

Вторая часть сборника историй людей, которых банки внесли в списки «подозрительных» по 161-ФЗ — даже без перевода средств.

Я не утверждаю, что все случаи стопроцентно достоверны, но все они опубликованы на одном из самых популярных народных сервисов, где люди делятся бедами, которые не решаются через горячие линии.

Немного официальной статистики:

По данным, озвученным директором департамента инфобезопасности ЦБ РФ на «Инфофоруме-2025», за 2024 год банки предотвратили 46,3 миллиона (!) операций без добровольного согласия клиента.

Звучит красиво. Но вот что интересно.

Пресс-служба самого Банка России сообщила (цитата по «Известиям», 22.11.2024), что жалобы граждан на действия банков выросли на 18,3% — до 140,8 тысяч обращений. А жалобы именно на блокировки по подозрению в мошенничестве — подскочили аж на 93,5%. Совпадение? Не думаю.

1.Фриланс ≠ мошенничество.

Источник

Дизайнер работал удалённо, принимал переводы за услуги — без регистрации самозанятости. Никого не обманывал, людей не заставлял, просто делал работу. Вопрос: где тут мошенничество, если клиенты отправляли деньги добровольно?

2.Ответил на все вопросы банка, но оказался в черном списке ЦБ.

Источник

Парень честно предоставил все документы, пояснения, данные — всё, что просил банк. Его выслушали… и всё равно внесли в базу ЦБ РФ.

3.Жалоба без перевода = подозрение в мошенничестве.

Источник

А теперь внимание: вам даже не обязаны получать спорные деньги, чтобы попасть в список ЦБ. Достаточно того, что кто-то где-то пожаловался. Банк — «всё ясно, он преступник!».

4.Когда ВТБ нарушает собственные обязанности.

Источник

Даже заблокировав счёт, банк обязан выдать наличные, это прописано в 161-ФЗ. Но в реальности?

5.После больницы — в банк: история беременной женщины.

Источник

Женщина вернулась из больницы, ждет ребёнка. Но нет, покой ей только снится — все счета заблокированы. Просит обратиться дистанционно. А банк: «приходите в офис». Поднимаем демографию?

6.Жертва мошенников, но виновата сама?

Источник

Женщина стала жертвой обмана, никому ничего не переводила. Но… попала под блокировку.

7.Купил товар — получил бан от банка.

Источник

Мужчина купил что-то (предположительно, на Авито). Деньги перевёл — и… блокировка. То есть за то, что ты что-то купил — ты уже под подозрением?

8.Комедия, если бы не трагедия: француз в России.

Источник

Француз получил визу, приехал, купил квартиру в Питере. Всё по закону. Но тут Сбербанк решил: «А не заблокировать ли ему всё?». А потом ещё и обманули ремонтники. Человек в чужой стране, не ел уже 5 дней. Хороший антифрод.

Вывод?

По 161-ФЗ не нужно уголовное дело, суда или приговора. Достаточно алгоритма банка, подозрения, жалобы от “левого” клиента. Всё. Деньги недоступны, вы под колпаком, и никто вам ничего не объяснит.

Рекомендации по снятию блокировки.

161-ФЗ. Сборник #2 историй, где жертвы — под подозрением Негатив, Мошенничество, Банк, Телефонные мошенники, Закон, Центральный банк РФ, Сбербанк, Банк ВТБ, OZON, Т-Банк, 115 фз, Бизнес, Кредит
Показать полностью 1
Негатив Мошенничество Банк Телефонные мошенники Закон Центральный банк РФ Сбербанк Банк ВТБ OZON Т-Банк 115 фз Бизнес Кредит
2
95
Uriskonsult
Uriskonsult
Экспертный контент
Банковское сообщество
Серия Юрист про банки
2 месяца назад

Дедушка потерял телефон, мошенники нашли его и оформили кредит. "Т-Банк" и судьи сказали - потерял, значит плати!⁠⁠1

А у дедушки пенсия всего 14 тысяч рублей в месяц. Получается голодать и отдавать деньги за мошеннический кредит? И ведь так ему предложили сотрудники Т-Банка и судьи трех инстанций.

Дедушка потерял телефон, мошенники нашли его и оформили кредит. "Т-Банк" и судьи сказали - потерял, значит плати! Негатив, Банк, Право, Суд, Долг, Кредит, Мошенничество, Телефонные мошенники, Обман клиентов, Т-Банк, Сбербанк, Интернет-мошенники, Пенсионеры, Скандал, Верховный суд, Длиннопост

В последние годы мобильный интернет настолько тесно переплёлся с повседневной жизнью большинства людей, что без него уже невозможно представить ни личную, ни деловую сферу. Особенно ярко это проявилось в банковской отрасли: привычные раньше долгие очереди в отделениях, бумажные заявления и визиты к операционистам теперь ушли в прошлое. Практически каждый гражданин имеет возможность за считанные минуты, через смартфон, совершать целый спектр финансовых операций - от моментальных переводов денежных средств на любые счета до оплаты коммунальных услуг, онлайн-покупок или даже оформления кредитных соглашений.

Однако у прогресса, как выяснилось, есть и обратная сторона. В то время как честные российские граждане наслаждаются удобством цифровых сервисов, банковские приложения, системы дистанционного обслуживания и электронные каналы связи становятся всё более привлекательной мишенью для мошенников.

Стремительный рост числа случаев оформления кредитов без ведома владельца банковского счёта - тревожный знак, который нельзя игнорировать. Преступники мастерски используют украденные гаджеты, фишинговые сайты, утечки персональных данных и уязвимости в системах безопасности, чтобы получить доступ к чужим средствам и взять кредиты по поддельным схемам.

При этом, что особенно парадоксально, современное законодательство развязывает мошенникам руки: сегодня электронный кредитный договор полностью приравнен по юридической значимости к бумажному документу с «живой» подписью. Иначе говоря, чтобы «подписать» договор на крупную сумму, достаточно ввести в приложении код из смс или воспользоваться электронным удостоверением - всё это в глазах закона вполне легитимно. А потом, доказывай в суде, что ты к этой операции не имел никакого отношения и лично договор не заключал. Особенно часто жертвами мошенников становятся пожилые люди, которые не очень дружат с современными гаджетами.

Однако в последнее время начался плавный, но важный сдвиг в судебной практике. В качестве яркой иллюстрации можно рассмотреть свежий пример из Верховного суда РФ (Определение от 16 декабря 2022 года № 5-КГ22-127-К2), который стал, по сути, прецедентным для множества подобных дел.

Суть ситуации такова. У одного пожилого гражданина украли мобильный телефон. Поняв, что доступ к смартфону получен третьими лицами, мужчина немедленно принял все возможные меры - связался с оператором, заблокировал сим-карту и как можно скорее связался с банком, предупредив службу поддержки о происшествии. Он рассчитывал, что благодаря этим действиям его финансовая безопасность будет обеспечена.

Однако на следующий день, приобретя новый телефон и восстановив свой номер, потерпевший с ужасом обнаружил, что за несколько часов «от его лица» неустановленное лицо оформило в интернет-банке кредит на весьма внушительную сумму в 480 тысяч рублей.

Эти денежные средства не задержались на его счету: буквально сразу после поступления суммы на карту кредит были обналичены и переведены на счета посторонних лиц, так что шансов вернуть их уже практически не оставалось.

Самого же владельца украденного гаджета ждал внезапно возникший «долг» и многолетняя судебная тяжба, грозящая требованием выплат по кредиту, о котором он даже не подозревал.

Конечно, дедушка незамедлительно обратился в правоохранительные органы. Полиция зарегистрировала заявление как уголовное дело по факту кражи и хищения средств, в рамках пункта «г» части 3 статьи 158 УК РФ. По делу его признали пострадавшим, что подтвердило реальность преступления, однако этот статус не означал автоматической защиты от требований банка.

Банк отказывался идти навстречу, объявляя действующий кредит «персональной ответственностью клиента». Его представители ссылались на условия дистанционного банковского обслуживания. С их точки зрения, раз все действия производились через приложение «Мобильный банк», значит либо сам владелец телефоном пользовался либо, если мошенники получили доступ к сервису, значит, клиент нарушил порядок хранения реквизитов.

Ответственность за сохранность паролей, пин-кодов и иных идентификационных средств, по внутренним регламентам, лежит на клиенте. Следовательно, кредит оформлен «правомерно», а споры о его законности - не проблема банка.

Не согласившись с подобной позицией, мужчина пошёл в суд, аргументируя свою позицию довольно последовательно. Во-первых, суду были представлены материалы уголовного дела, подтверждающие сам факт кражи телефона и сим-карты. Во-вторых, истец утверждал, что в банке лично кредитный договор не подписывал, а получение смс-сообщения и автоматическое подтверждение операции электронным способом может являться достаточным условием только при условии соблюдения банком других процедур идентификации. По мнению мужчины, банк не предпринял никаких дополнительных мер по установлению личности заемщика, а значит, действовал недобросовестно.

Тем не менее, суд первой инстанции встал на сторону финансовой организации. В обосновании решения он указал на существующие нормы: согласно ст. 847 и 848 ГК РФ, ст. 9 закона «Об электронной подписи» и отдельным положениям Банка России (например, 1.22, 1.24 Положения ЦБ № 383-П), электронная подпись, включая смс-коды, юридически равнозначна собственноручной подписи заемщика. Таким образом, даже возбуждение уголовного дела по факту мошенничества или кражи устройства не может автоматически служить поводом для отмены кредитного соглашения. Работники суда посоветовали взыскивать ущерб непосредственно с настоящих преступников.

Не помогли дедушке апелляционная инстанция и обжалования в кассации - решения первой инстанции, а также другие суды устояли на прежней позиции. Если доступ к банковскому приложению был получен, операция считается совершённой «с одобрения клиента» - заявили неумолимые судьи.

Ключевые события произошли, когда дело дошло до Верховного суда РФ. Здесь, проанализировав все обстоятельства, более грамотные судьи высшей судебной инстанции неожиданно встали на сторону гражданина и дали новый, прецедентный подход к подобным спорам. Судьи детально изучили не только формальные аспекты, но и реальные действия банка и пострадавшего.

В своем решении ВС РФ обратил внимание на ряд важных обстоятельств:

1. Представители банка так и не смогли продемонстрировать суду, каким образом были согласованы индивидуальные условия спорного кредитного договора - чего требует ст. 7 ФЗ «О потребительском кредите». Более того, даже текст договора предоставить не смогли.

2. Сам кредит был выдан дистанционно, причём в аномально ранние утренние часы (между 4 и 5 часами утра) - время, явно нетипичное для оформления обдуманных займов, при этом средства были тут же выведены на счета третьих лиц. Такой сценарий был бы подозрителен для любого профессионального участника рынка.

3. Потерпевший продемонстрировал образцовую осмотрительность: сразу же после обнаружения пропажи он уведомил банк и заблокировал сим-карту, что минимизировало его риски и свидетельствовало о разумной осторожности.

4. Банку же, по мнению суда, стоило проявить не меньшую бдительность. Как организация, имеющая профессиональные и технологические возможности для отслеживания подозрительных операций, он допустил сомнительное списание столь крупной суммы, даже не удостоверившись, что операция инициирована реальным владельцем счета.

Напоследок судьи подчеркнули: при подобных обстоятельствах недопустимо автоматическое переложение всех рисков на клиента, особенно если он предпринял все зависящие от него защитные меры. Верховный суд сослался и на позицию Конституционного суда России, выраженную в определении № 2669-О от 13 октября 2022 года, где подчёркивалась необходимость баланса интересов в подобных спорах.

В итоге данное дело - одно из первых, где на высшем уровне был сделан вывод о небезусловности применения электронных подписей и автоматического признания операций действительными, если у банка были основания для сомнений и признаки мошенничества. Этот прецедент открывает новые возможности для граждан: теперь банк несёт солидарную ответственность за предотвращение преступления и обязан более тщательно относиться к защите данных клиентов.

Таким образом, современные технологии, несмотря на все их преимущества, требуют постоянного совершенствования и с точки зрения безопасности, и в области правовой защиты. Решение Верховного суда может стать началом формирования более справедливой, ориентированной на интересы простых граждан практики рассмотрения подобных финансовых споров, а значит - минимизировать угрозу мошенничества в цифровых банках.

В документе указывалось, что при дистанционном заключении кредитного договора банки должны применять дополнительные меры безопасности, особенно если после одобрения кредита и перечисления средств деньги оперативно переводятся третьим лицам.

Таким образом, у дедушки теперь нет обязанности платить за чужой кредит и появился шанс взыскать с банка компенсацию морального вреда в несколько сотен тысяч рублей за свои страдания и нервы - потраченные по вине банка.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
[моё] Негатив Банк Право Суд Долг Кредит Мошенничество Телефонные мошенники Обман клиентов Т-Банк Сбербанк Интернет-мошенники Пенсионеры Скандал Верховный суд Длиннопост
38
37
Suomic
Suomic
2 месяца назад
Банковское сообщество

Ответ на пост «Альфа-банк заставил бабушку платить кредит, который она не получала. Суды сказали - пусть заплатит»⁠⁠1

@AlfaBank те ещё конченые пидорасы. Не пользуюсь ими уже несколько лет, но они всем (при переводах) показывают, что я их клиент и, соответственно, изредка переводы падают туда. Так и сегодня. Нужно было проверить перевод, захожу в приложение, которое осталось у меня на старом, еле работающем телефоне, а мне пишут обновите приложение. И все, даже зайти посмотреть нельзя, не то что, что-то сделать. Квест с обновлением тот ещё, учитывая, что в гугл плей их нет. Ну, ладно, спустя полчаса мучений обновила и.... они просят меня зарегистрироваться заново! Используя карту, которой у меня давно нет. Ппц.

Ладно, нашла альтернативу, по секретном входу можно войти. Ок, захожу, это дебильное приложение пишет, что отправило мне код на тел. Вот, с 6.30 утра все жду. Никаких кодов, пробовала уже несколько раз. Обратитесь в офис!

Сука, ненавижу.

[моё] Негатив Кредит Долг Право Банк Суд Мошенничество Телефонные мошенники Обман клиентов Обман Альфа-Банк Сбербанк Несправедливость Ответ на пост Текст
27
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии