Пикабушники, всем привет!
Сегодня достаточно интересный пост и довольно-таки острая тема.
Пост будет из серии : «мне пишут..»
Многие из моих подписчиков, как мужчин, так и женщин, интересуются – «что будет с моими счетами (ИИС и брокерским счетом), а также активами, размещенными на них, в случае, если мы с супругой (ом) разведемся?! Могут ли у меня что-то отсудить?!»
Господа, те, кто читают мой блог регулярно, прекрасно знают, что практически любой финансовый инструмент или продукт, можно использовать не всегда по назначению. Скажу сразу – единственным НЕПРИКАСАЕМЫМ финансовым продуктом, где ваше имущество остается в «безопасности», это абсолютно бесполезное ИСЖ.
Невозможность расторжения данного договора по суду – единственный, наверное, плюс, при определенных жизненных обстоятельствах, разумеется.
Если есть вероятность того, что семья в ближайшее время может «перестать существовать», то нужно понимать, что ни на ИИС, ни на брокерском счете спрятать что-то не получится.
При этом, если вы держите свои инвестиции в тайне, то никаких специальных процедур, по поиску «сокрытого» имущества никто проводить не будет, разумеется.
Господа, ценные бумаги, в соотв. с п.2 ст. 130 ГК РФ – признаются движимым имуществом, но те бумаги, что торгуются на фондовом рынке и являются бездокументарными ценными бумагами (кроме ОФЗ) – ценные бумаги, которые прошли процедуру «обездвижения».
Само по себе исчерпывающее понятие «ценной бумаги», приведено в главе 7 ГК РФ, начиная со 142 статьи.
Соответственно, у нас с вами есть еще один «веселый» кодекс – Кодекс Семейный, в соответствии со ст.34-35 которого, до нашего сведения доводится то, что «имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
В соотв. со ст. 38 СК РФ – совместно нажитое имущество подлежит разделу.
В случае, если супруги между собой договорились, что бывает крайне редко, то раздел осуществляется в размере оговоренных долей, но если супруги между собой НЕ договорились, то раздел осуществляется судом.
При этом, друзья, есть существенные оговорки во всей этой истории: чтобы ценные бумаги, которые были приобретены вами НЕ ДЕЛИЛИСЬ ни по решению суда, ни как-либо иначе, нужно доказать, что ценные бумаги приобретались на ваши собственные, а НЕ СЕМЕЙНЫЕ деньги.
Если между супругами отсутствуют какие-либо юридические документы, которые разграничивают бюджет (смешно, даже?), то доказать, что ценные бумаги приобретались на ваши личные, а не на семейные деньги – ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.
Если пост читают юристы – давайте поспорим, я готов!)
При этом, под категорию «совместно нажитого» не подпадают ценные бумаги, которые достались кому-либо из супругов в качестве подарка или в рамках наследования.
В данном случае, такие ценные бумаги вообще не будут рассматриваться судом в качестве имущества, которое следовало бы поделить.
Давайте вернемся быстренько к «юридическим документам» разграничивающим финансовые вопросы, упомянутым выше.
Предчувствую холливар, ибо речь пойдет о «брачном договоре»…
В России к данному типу «соглашения», ровно так же, как и к психотерапевтам, пока еще относятся весьма посредственно, но тем не менее, я могу сказать, что львиная доля нервов была бы сохранена, если бы люди заключали бы между собой подобные вещи.
Понятно, что данное обстоятельство в корне противоречит и менталитету, и духовной составляющей нашего народа, но тем не менее?!
Семья семьей, чувства чувствами, но если супруг (а) оказался не совсем «хорошим человеком», постоянно зависающем в саунах с друзьями, не приносящим, как говорят на Кубани, «и сранного болта в дом», в то время, как второй элемент семьи пахал и батрачил, то что по итогу получится?!
Попортил (а) кровушки, сел (а) на шею, свесив ножки, веселился (ась), живя полностью в свое удовольствие, и тут при разводе еще и половину имущества, к которому не имеет де-факто никакого отношения, «отхапать» хочет.
И ведь отхапает, ибо, повторюсь, с точки зрения закона, имущество, приобретенное в браке, является совместно нажитым имуществом, даже в том случае, если один из супругов официально НИКОГДА не работал и а-ля занимался хозяйственной деятельностью.
Что входит в понятие «хозяйственной деятельности» законом не определенно.
Согласитесь, не совсем справедливо?!
Я, конечно, не семейный психолог, но видел ряд проблем, и по «по долгу службы» даже знаком с несколькими ситуациями, когда до брака дело-то и не доходило, ибо камнем преткновения был как раз этот злосчастный «брачный договор».
Так вот, бытует мнение, что мол, если такая ситуация возникнет - то коль придется делить имущество, то так тому и быть, в конечном счете, мол, если у меня получилось заработать на что-то самостоятельно один раз, получится и второй.
Друзья, жизнь-то одна. Без помощи из вне и существенной базы, в том числе и впечатляющего личного ресурса, выплатить ипотеку за квартиру, для большинства граждан нашей страны, является «сделкой всей жизни». Жить – то когда?!
Мое мнение, если оно кому-то интересно, заключается в самом банальном подходе – если брак заключается, то это должно быть из серии – один раз и на всю жизнь.
Хотя, я думаю, что все прекрасно понимают, что жизнь – самая непредсказуемая котировка, которая не поддается ни фундаментальному, ни какому-либо иному анализу.
Я считаю, что в этом вопросе юридического – минимум, максимум личностных отношений между людьми и вообще профайла каждой из сторон.
И да, я НЕ РАССМАТРИВАЮ «брачный договор» как факт неуверенности в своем выборе.
К чему я это все веду – к тому, что делиться придется, на какой ноте вы бы со своим экс-супругом (супругой) не расставались.
Но при этом, господа, я ни я, если бы я вам не рассказал, каким образом можно извернуться так, что ваш супруг (а), решивший (ая) вам «поднасрать» на закате супружеской жизни, уронит свою челюсть на уровень плинтуса, а судья только восторженно похлопает в ладоши.
Сразу хочу сказать, что череду следующей незамысловатой конструкции стоит рассматривать исключительно как механизм, который позволит вам застраховать обозначенные выше риски.
При этом, напомню, я являюсь сторонником общего бюджета, ибо считаю, что семью стоит рассматривать как определенный субъект, занимающийся хозяйственной деятельностью.
В таком формате гораздо проще планировать, распределять и добиваться определенных финансовый целей.
Надеюсь всем понятно, что сюда не стоит примешивать чувства и вообще именно ту «духовную» сторону вопроса.
Друзья, в начале самого поста, я указал вам на имущество, которое не будет являться совместно нажитым, а именно – то имущество, которое было вам подарено, а также то, что вы получили по наследству.
Разумеется, дела наследственные мы трогать с вами не будем, ибо тут должен возникнуть соответствующий прецедент (немного люблю юмор черного оттенка), а вот с делами «подарочными», давайте более подробно разберемся.
Я надеюсь, что каждый из вас, внося деньги на свой счет, действует в рамках своего финансового плана.
Соответственно, думаю, что абсолютно у каждого, есть близкий друг (подруга), с которым (ой) вы делитесь самым сокровенным, в том числе и тем, что связанно с семейными делами. Это я к тому, что ваш друг (подруга) будут на вашей стороне, чтобы не произошло, в противном случае, зачем еще друзья?!
Представим, что денежные средства, которые вы вносите на счет – часть денег из вашей зарплаты.
Соответственно, если у вас есть потребность в хэджировании упомянутых выше рисков, то не спешите сразу пополнять свой ИИС (или брокерский счет) со своей заработной платы.
Деньги надо обналичить, сохраним при этом транзакционную квитанцию, которая будет свидетельствовать о том, что вы деньги сняли.
Далее, друзья, очень внимательно, ибо дальше очень интересно.
п.2 ст.130 ГК РФ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ДЕНЬГИ – ВЕЩЬ, СОСТАВЛЯЮЩАЯ ОБЪЕКТ ДВИЖИМОГО ИМУЩЕТСВА.
Соответственно, если деньги, это имущество, то их можно ПОДАРИТЬ! Тут же, закон говорит нам о том, что денежные средства, в качестве объекта движимого имущества, могут передаваться в дар со сменой права собственности, разумеется, БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ.
При этом, есть небольшие ограничения, когда договор все таки нужен, в случае, если сумма подарка более 3 тысяч рублей, а также, если дарителем является кто-либо из лиц, установленных в ст. 574 ГК РФ. (не подключайте к схеме родственников!!!)
Друзья, несмотря на то, что для дарения денег между физлицами НЕ ТРЕБУЕТСЯ НИКАКИХ ДОГОВОРОВ, нам с вами его заключать ПРОСТО НЕОБХОДИМО, ибо впоследствии, отсутствие данного договора, а также, отсутствие в данном договоре имени принимающего дар, будет рассматриваться судом как основание для включение данной суммы в перечень имущества, нажитого совместно в браке!
Можно удариться в крайность и заключить целевой договор дарения денег, в рамках которого деньги дарят для покупки чего-либо определенного, но в последствии, могут возникнуть трудности с доказательством того, что были потрачены именно подаренные деньги.
Но трудности эти, мы с вами можем легко обойти, используя для пополнения своего брокерского или ИИС счета ОТДЕЛЬНЫЙ РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ, на котором не будет никаких иных денег.
Господа, ВО ИЗБЕЖАНИЕ НЕПРИЯТНОСТЕЙ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ В ПРОЦЕССЕ ДАРЕНИЯ ДЕНЕГ ПЕРЕДАЧУ НАЛИЧНЫХ!
Те, кто говорят, что от формы передачи денег ЗАВИСИТ ВОПРОС НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ДАРА – НЕ ПОНИМАЮТ О ЧЕМ ОНИ ГОВОРЯТ!
Если «дариться» будет безнал, то цепочку переводов денежных средств легко можно будет доказать, а также избежать всех неприятных моментов связанных с обезличиванием «электронных» денег.
То есть понимаете, да, о чем речь?!
1.Вы получили заработную плату.
Полностью ее обналичили.
2.Передали необходимую сумму для перевода на свой счет своей подруге (другу).
3.Заключили договор целевого дарения денежных средств, а именно: для приобретения ценных бумаг, ПФИ и валюты.
4.Ваша подруга (друг) перевели бабки в соответствии с договором целевого дарения (номер договора указали в «назначении платежа») на отдельную карту, с которой вы и пополните свой счет.
Относительно вопросов налогообложения (напомню, что деньги вам дарит НЕ РОДСТВЕННИК), можете быть спокойны, не слушая маразматические заявления дилетантов.
Есть письмо ФНС от от 10 июля 2012 г. N ЕД-4-3/11325@ , которое говорит нам о том, что подаренное имущество между ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ, за исключением случаев, когда стороны договора являются родственниками, а также, когда в качестве объекта выступают акции, облигации, паи и тд. НЕ ОБЛАГАЕТСЯ НДФЛ!
Плюс, есть еще письмо МинФина от 21 февраля 2012 г. N 03-04-05/6-200 ,которое говорит тоже самое + разъясняет, что полученные в качестве дарения деньги НЕ НУЖНО ДЕКЛАРИРОВАТЬ.
По итогу, друзья, если дело коснется, вы весь свой объем ценных бумаг, а также денежных средств, учитываемых на вашем брокерском или ИИС счете, на который, возможно, будет рассчитывать ваш супруг (а) полностью уведете от маркера «совместно нажитого имущества».
Соответственно, друзья, что развернутая схема может быть использована и в недобросовестных целях, поэтому, надеюсь на то, что каждый пообещает мне не делать плохих дел!)))
Вопросов у меня три:
1.Ваше отношение к брачному договору?!
2.Задумывались ли вы когда-нибудь, как пройдет процесс «дележки» в случае развода?
3.Обсуждали ли вы когда-нибудь сие с вашей второй половиной?
