Мат + Мужчины и женщины

1. Комментатор: *"95% фемок (и 70% женщин) путают понятия 'патриархальный мужчина' и 'спонсор/папик'... В их понимании мужчина ПОКУПАЕТ свой патриархат."*

   • Критика: Это голословное обобщение без доказательств ("95%", "70%"). Патриархат как система включает экономическое доминирование мужчин как один из своих столпов. Исторически статус кормильца был неотъемлемой частью патриархальной власти и обоснования главенствующей роли мужчины в семье. Критика патриархата феминистками направлена именно на эту систему, где экономическая зависимость женщины была инструментом контроля. Комментатор сводит сложную систему к карикатурному "покупному" варианту, игнорируя суть критики.

   • Контраргумент (из вашей статьи): Статус кормильца обесценился экономически (роботизация, сфера услуг) и социально (экономическая независимость женщин). Патриархальная модель подразумевала и экономическое обеспечение, и власть. Когда первое теряет ценность, второе становится нелегитимным в глазах независимых женщин. Требовать подчинения, не предлагая ничего взамен (кроме устаревшего статуса) – вот что абсурдно.

2. Комментатор: "Женщины сами себя ЗАПУГИВАЮТ 'неправильным' пониманием термина патриархат (наполняют термин страшилками, унижениями)."

   • Критика: Комментатор отрицает реальный опыт женщин, столкнувшихся с проявлениями патриархального контроля, насилия, ограничений и дискриминации, которые и являются теми самыми "страшилками и унижениями". Это обесценивание женского опыта. Страх основан не на "неправильном понимании", а на исторической и текущей реальности для многих.

   • Контраргумент (из вашей статьи): Женщины больше не согласны на ограниченные роли и обслуживание. Они справедливо ожидают уважения и равноправия. Отказ от патриархальной модели – это не запугивание, а реакция на возможность строить жизнь на своих условиях.

3. Комментатор: "Давайте я попробую донести понятие термина 'современный патриархат' на примере аллегории про строительную бригаду... Бригадир 'содержит' бригаду? Нет... Современный патриархат - это когда женщина сама и добровольно ищет себе мужчину, которому 'не в падлу' подчиняться... 'контрольный предохранитель'... (где здесь слово 'деньги'?)"

   • Критика:

     • Ложная аналогия: Бригада – это добровольное объединение равных по статусу и квалификации коллег для профессиональной деятельности с четкой целью. Семья – это глубоко личное, интимное партнерство, основанное на любви, взаимном уважении и поддержке, а не на иерархии и подчинении. Переносить модель "бригадир-подчиненные" на семью – фундаментальная ошибка.

     • Игнорирование истории и контекста: Комментатор полностью отрывает термин "патриархат" от его исторического значения, связанного с властью отца/мужа над женой, детьми и имуществом, включая экономическое господство. Его определение "современного патриархата" – это произвольная выдумка, не имеющая отношения к общепринятому пониманию термина. Это попытка реабилитировать термин, лишив его сути.

     • Где деньги?: Он сам отвечает: "если человек умнее, то он больше зарабатывает... многие спорные решения касаются денег." Он не может полностью исключить экономику, потому что она неразрывно связана с реальной властью и влиянием в семье. В его же аллегории бригадир распределяет деньги (расчеты, скидки на инструмент, выбор объектов). В семье тот, кто принимает "окончательные решения" о крупных тратах, инвестициях, уровне жизни – обладает огромной властью.

     • "Добровольное подчинение" и "контрольный предохранитель": Эта идея предполагает, что женщина по умолчанию склонна к ошибкам и нуждается в мужчине, чтобы ее "защитить от них". Это патернализм, который противоречит идее равного партнерства и уважения к компетенциям партнерши.

   • Контраргумент (из вашей статьи): Требуется партнерство вместо власти. Видеть в женщине равного союзника, а не подчиненную или того, кого нужно контролировать. Решения в семье должны приниматься совместно, на основе взаимного уважения и компромисса, а не единоличным указом "бригадира". Экономическая независимость женщин делает модель единоличного принятия решений ("защиты от ее ошибок") устаревшей и оскорбительной.

4. Комментатор: Продолжение аналогии с крановщиком (декрет/обучение за счет бригады с рисками).

   • Критика: Аналогия неудачна и опасна.

     • Декрет ≠ Обучение: Декрет – это биологическая необходимость и социально значимая функция (воспроизводство и уход за новым поколением), а не просто карьерный выбор или инвестиция с риском окупаемости. Сравнивать это с обучением на крановщика – кощунственно.

     • Семья ≠ Бригада: В семье партнеры поддерживают друг друга в жизненных этапах (болезнь, декрет, смена карьеры) из любви и солидарности, а не из расчета ROI (возврата инвестиций). Риски в семье – это общие риски, а не риски "инвестора" (бригады). Подход комментатора предельно меркантилен и дегуманизирует семейные отношения.

     • "Сам принял решение": Игнорирует необходимость совместного планирования семьи и карьеры в партнерстве. Решение о ребенке должно быть взаимным, а не односторонним "по факту", как в его примере.

   • Контраргумент (из вашей статьи): Требуется равное участие в быту и семье и поддержка амбиций партнерши. Это включает совместное планирование семьи, справедливое распределение нагрузок по уходу за детьми (а не перекладывание всего на женщину как "естественную" обязанность) и искреннюю поддержку ее карьерных устремлений, а не расчет рисков для "бригады".

5. Комментатор: *"Женщины которые говорят о 'равноправии' в семье - в 90% случаев имеют ввиду такое равноправие, в котором они 'равнее' других. Ну то есть о скрытом матриархате... Вариантов 'равенства' вагон."*

   • Критика: Это классический аргумент "боюсь скрытого матриархата", основанный на обобщениях ("90% случаев", "вагон вариантов") и страхах, а не на данных. Он используется для дискредитации самой идеи равенства, подменяя ее пугалом "женского господства". В реальности, стремление к подлинному равноправию и разделению ответственности (включая финансовую!) – это основная тенденция среди образованных, экономически независимых женщин, а не поиск способа сесть на шею. Примеры, которые он приводит ("натуральные продукты", "твои деньги - наши деньги"), – это примеры плохой коммуникации или эгоизма в отношениях, а не сути феминизма или идеи равного партнерства.

   • Контраргумент (из вашей статьи): Суть не в "скрытом матриархате", а в партнерстве, эмоциональной зрелости и справедливом распределении ответственности (включая финансовую!). Ваша статья как раз призывает мужчин развивать качества для настоящего партнерства, а не бояться мифического переворота. Упорство в патриархальных взглядах из страха перед "равенством" как манипуляцией и ведет к гарантированному одиночеству.

6. Комментатор: "В целом у автора много хороших (хоть и простых, банальных) мыслей... Мы 'ржем'... потому что знаем, что это только первый шаг 'многоходовки'... знаем какие шаги будут следующими... Можно 'докапываться' до каждой конкретной мысли... а можно 'докопаться' до самой концепции."

   • Критика:

     • "Ржем"/"Докапываться": Показывает высокомерное, снисходительное отношение к вашей позиции, несмотря на признание "хороших мыслей".

     • Теория заговора ("многоходовочка"): Уверенность в скрытой зловредной программе ("шаги будут следующими") – это аргумент не по существу. Это попытка дискредитировать мотивы и конечные цели, не разбирая сами аргументы. Как будто стремление к равноправию и адаптации к новой реальности – это лишь прикрытие для некой враждебной мужчинам программы.

     • "Докопаться до концепции": По сути, он хочет отвергнуть саму идею необходимости адаптации мужчин к изменившимся условиям (экономическим, социальным), заменив ее своим переопределенным "патриархатом".

   • Контраргумент (из вашей статьи): Ваша концепция основана на объективных тенденциях современного мира (экономика знаний, технологии, образовательный перевес женщин). Возврата в прошлое не будет. Выбор прост: адаптация (развитие эмоционального интеллекта, партнерства, гибкости) или изоляция и одиночество. Страх перед "многоходовочкой" – это отговорка, чтобы не меняться.

7. Комментатор: *"Жизнь человека можно разделить на три этапа... На разных этапах... модель уклада семьи МОЖЕТ быть разная... 70-80% мужчин уверены, что это 'патриархат', 70-80% женщин уверены, что это 'равенство'... Мужчины уверены что под 'равенством' женщины понимают скрытый матриархат. Женщины уверены, что под патриархатом скрывается 'спонсорство и содержание'."*

   • Критика: Это самый конструктивный пункт комментатора. Он прав, что модель семьи может гибко меняться на разных этапах (хотя цифры "70-80%" снова голословны). Однако:

     • Он снова воспроизводит ложную дихотомию: либо его "патриархат" (бригадир), либо "равенство" (которое якобы = скрытый матриархат). Игнорируется сама возможность истинного равноправного партнерства без главенства одного пола, которое и описано в вашей статье как цель.

     • Его определение "патриархата" остается проблемным (см. п. 3).

   • Контраргумент (из вашей статьи): Ключевое слово – гибкость. Это готовность пересматривать устаревшие стереотипы о гендерных ролях в зависимости от этапа жизни, обстоятельств и желаний обоих партнеров. Идеал – это не застывшая модель ("патриархат" или "равенство"), а динамичное партнерство, основанное на взаимном уважении, поддержке и справедливом распределении ответственности и возможностей на каждом этапе. Именно к развитию качеств для такого партнерства (эмоциональная зрелость, умение договариваться, поддерживать) вы и призываете мужчин.

Итоговая критика ответа комментатора:

Комментатор пытается спасти идею патриархата, кардинально переопределив термин, выхолостив из него экономическую и властную составляющую и сведя его к абстрактному "принятию решений" и "ответственности" в рамках ложной аналогии. Он игнорирует объективные социально-экономические изменения, описанные в вашей статье, и подменяет критику реальной патриархальной системы страхом перед "скрытым матриархатом" и теорией заговора ("многоходовочка"). Его позиция основана на обобщениях, недоверии к мотивам женщин, стремящихся к равенству, и отрицании возможности подлинного равноправного партнерства. Вместо адаптации к новой реальности он предлагает реанимировать старый термин с новым, нежизнеспособным содержанием.

Если девушка не идеальна, но ценит тебя и проявляет интерес, это в 100 раз круче, чем дама мечты, которой на тебя пофигу.

6)Если негде знакомиться, а я не понаслышке знаю какого это, когда все вокруг замужем, то забей и иди куда хочешь, а не потому что "ну там дееееевушки есть ЫЫЫ".

Я пробовал - полное дно эти танцы манцы.

Главное - найти сообщество, где тебе будет норм, общение оно не эксклюзив отношений, дружба тоже его содержит. Не забывай на остальные социальные взаимодействия.

Вот у тебя 10 мест общения, 1 из них(переписка с ЖЕЕЕЕЩИНАААЙ) пошла по женскому половому органу, у тебя ещё 9 вариантов осталось.

Ладно, вроде написал основное. Главное больше пробовать и меньше искать ответы в интернете.

Влияние экономики на отношения между мужчинами и женщинами

Экономическая независимость и образование женщин похоронили модель мужчина-кормилец, а женщина-хранительница очага, обеспечивающая быт и сексуальные отношения. Женщины больше не согласны на роли, ограниченные домом и обслуживанием. Они справедливо ожидают большего: уважения, равноправного партнерства, эмоциональной близости, разделения ответственности (включая домашние обязанности и воспитание детей), поддержки в самореализации.

Обращение к патриархалам: ваш путь – гарантированное поражение и одиночество:

• В новой реальности, где женщины экономически независимы и образованны, они обладают беспрецедентной свободой выбора партнера ваше предложение устарело: требовать подчинения и обслуживания в обмен на статус добытчика в мире, где женщины сами успешны – абсурдно. Что вы предлагаете кроме устаревших требований?

• Предлагать женщине место у плиты в обмен на вашу устаревшую добычу – это не просто абсурд, это оскорбление ее самой. Это гарантированный билет в зону игнорирования.

• Упорствуя в войне, вы добровольно обрекаете себя на изоляцию. Результат? Потеря доступа не только к глубоким отношениям и семье, но и к интимной близости на взаимно уважительных условиях. Вы рискуете остаться в эмоциональном и социальном вакууме. Пока вы клеймите 'тупых и ахуевших баб', они строят карьеру, путешествуют, находят партнеров, которые их ценят. Кто здесь выглядит проигравшим? Взгляните правде в глаза.

• Вам тоже хочется, чтобы кто-то искренне спросил 'Как прошел твой день?' и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выслушал?

• Жесткий парадокс: Мужчинам, чтобы реализовать потребность в близости и семье, нужны женщины гораздо больше, чем женщинам нужны мужчины на старых, неравных условиях.

• Ваша война - это битье головой о бетонную стену реальности. И кто проигрывает? Вы. Каждый день. Каждая ваша попытка "поставить на место" отталкивает женщин еще дальше.

Адаптация: Путь к выживанию

Вместо войны – задайте конструктивный вопрос: "Что я могу предложить как партнер в этой новой реальности?" Ответ в развитии качеств, востребованных сейчас:

1. Партнерство вместо власти: Видеть в женщине равного союзника, а не подчиненную.

2. Эмоциональная зрелость: Умение выражать чувства, слушать, сопереживать, поддерживать. Развитый эмоциональный интеллект.

3. Равное участие в быту и семье: Ответственное разделение домашних дел и воспитания детей – не помощь, а справедливость и основа союза.

4. Поддержка амбиций партнерши: Искренняя заинтересованность в ее карьере и самореализации.

5. Гибкость: Готовность пересматривать устаревшие стереотипы о гендерных ролях.

Заключение:

Гендерная война – это борьба против объективных тенденций современного мира. Экономика знаний, технологический прогресс и образовательный перевес женщин изменили правила игры навсегда. Современный мир не вернется в прошлое. Вы либо адаптируетесь, либо останетесь на обочине. Вы сеете агрессию в сети, ищете виноватых и цепляетесь за мифы о падении мужественности, замыкаетесь в псевдо-мужских движениях, которые продают вам иллюзию силы взамен реального одиночества. Что вы выбираете: бесконечную виртуальную войну и гарантированное одиночество или смелость измениться и обрести то, чего вы на самом деле жаждете?