Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Реалистичный симулятор игры бильярд. Играйте в Бильярд 3D: Русский бильярд, как в настоящей бильярдной!

Бильярд 3D: Русский бильярд

Симуляторы, Спорт, Настольные

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Желчнокаменная болезнь + Лечение

С этим тегом используют

Желчный пузырь Операция Медицина Болезнь Здоровье Врачи Лекарства История болезни Больница Все
7 постов сначала свежее
580
Aplos
Aplos
5 месяцев назад
Все о медицине

Ответ на пост «И камни убрать, и желчный оставить...»⁠⁠1

Помню года 3 назад проснулся от резкой боли, говорить даже толком не мог. Скорую вызвал, пока ехала, отпустило. Приехали быстро, минут через 20. Сказали, что похоже на камни в желчном. Утром сходил сделал УЗИ - вердикт камни в желчном.

Самая мякота, что я проходил УЗИ до этого каждый год. Я поднял архивы за 10 лет и везде было написано осадок в желчном пузыре. И ни один врач за 10 лет мне не сказал, что надо с этим делать и что это приведет к камням. Хотя врачей я посетил множество, в том числе и разных гастроэнтерологов.

Ответ на пост «И камни убрать, и желчный оставить...» Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост, Ответ на пост

Например, часть скрина моего УЗИ от 2014 года

После приступа боли и УЗИ я почитал в интернете что с этим делать. Там было написано, что есть всего 2 варианта, или вырезать или попробовать растворить Урсосаном. Лечение Урсосаном от 6 до 24 месяцев. С этим знаниями я пришел к терапевту. Терапевт сказала, фигня этот ваш Урсосан, давай мы тебя на плановую операцию запишем. Я отказался от операции, говорю буду пробовать растворять Урсосаном. Терапевт, сказала, ну дело ваше и даже назначений не сделала.

Пил Урсосан сам по инструкции, доза взял по весу из инструкции, для меня это было 3 капсулы на ночь.

Ответ на пост «И камни убрать, и желчный оставить...» Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост, Ответ на пост

из инструкции к Урсосан

Сам без назначений, сделал контрольное УЗИ через 3 месяца, камни уменьшились в 2 раза. Продолжил лечение. Через полгода камни рассосались.

Я понимал, что камни образуются вновь, надо искать причину и тут мне попалась хорошая УЗИолог, которая сказала причину образования моих камней. Оказывается у меня изгиб протоки и когда я лежу он совсем перегибается и закрывается. И мне надо после еды 30-60 не лежать, тогда будет нормальный отток. Регулярно кушать без больших перерывов. Пару раз в год пропивать желчегонные препараты. И действительно, я стал выполнять эти рекомендации и даже стул нормализовался, стал твердый, а до этого последние 10 лет был кашеобразный.

Сейчас каждый год прохожу УЗИ, раз в год для профилактики в течении месяца пропиваю Урсосан.

Больше всего удивлен, что это сказала УЗИолог, а не врачи.

Поэтому и решили ответить отдельным постом. Больше людей увидят.

Если у вас осадок в желчном, то не ждите, пока образуются камни, ищите причину, ищите хорошего врача.

Мне бы такой врач как в посте на который я отвечаю попался, я бы и не попал в эту историю с камнями!

UPD. Первые 2 комента начали обвинять, что я вру и занимаюсь рекламой.

Прикрепляю свои УЗИ. Первое после приступа. Втрое через 3 месяца. И контрольное через полгода.

Ответ на пост «И камни убрать, и желчный оставить...» Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «И камни убрать, и желчный оставить...» Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «И камни убрать, и желчный оставить...» Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост, Ответ на пост
Показать полностью 5
[моё] Лечение Операция Желчнокаменная болезнь Желчный пузырь Лапароскопия Длиннопост Ответ на пост
69
1891
sievert
sievert
5 месяцев назад
Все о медицине
Серия Для общего развития по хирургии

И камни убрать, и желчный оставить...⁠⁠1

По умам продолжает ходить мысль (часто натыкаюсь в комментариях) - надо камни из желчного пузыря убирать, а пузырь оставить. Такую операцию делает только несколько хирургов, и это уникальная методика. А власти-то скрывают, зачем-то хирурги продолжают удалять желчные направо и налево...

Поехали разбирать.

Это новая и уникальная методика!

Совсем наоборот. Методика древняя, как первая абдоминальная операция.

Вообще идея была хороша. Желчный пузырь на месте, камней нет, продолжаем жить как жили.

Да все бы хирурги мира сказали "о даааа, кайф". Потому что на операции мы планируем так...

И камни убрать, и желчный оставить... Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост

А внутри человека почему-то без подписей и вообще хз что... А еще этот гребаный желчный пузырь может быть вмурован в печень. А тут еще синдром Мириззи рядышком ходит. И бывает, что такая "небольшая" операция превращается в эпичную многосерийную драму. Перепутаешь пару сосудов, и половина печени отвалится (это в лучшем случае). А они оба красные, как провода бомбы в плохом боевике. Любой здравомыслящий хирург в этой ситуации скорее бы надрезал желчный, вытащил камни и зашил его обратно.

Она исцеляет!

Во-первых, причина ЖКБ не в камнях. Камни - это следствие, а не причина. Всё изначально идет от изменения литогенности желчи.

И камни убрать, и желчный оставить... Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост

Шакалов на 6, не меньше

И желчь жидкая только в узком диапазоне параметров.

Кто хочет понять, как растут эти самые желчные камни - берете вот такой набор

И камни убрать, и желчный оставить... Лечение, Операция, Желчнокаменная болезнь, Желчный пузырь, Лапароскопия, Длиннопост

и выращивайте :-)

Так вот, в стоячей воде такая прелесть растет быстрее. У пациентов зачастую дискинезия желчного, перегибы, что затрудняет ток желчи...

Во-вторых, после подобного вмешательства (извлечение камней из желчного пузыря без его удаления) сократительная функция желчного пузыря страдает. На месте шва остается рубец из соединительной ткани, которая никак не скукоживается. А вы только что еще больше снизили своим этим рубцом сократительную способность и ускорили образование новых камней.

Это что же, нас, получается, обманывают?

Да, вы ж не мамонты Ну что вы. Просто недоговаривают. Камней-то сразу не будет? А что потом - так или ишак помрет, или эмир...

Любой каприз за ваши деньги. Просто кто-то готов делать фигню ради денег. А большинство - нет. О, кто-то по ОМС такое делает, не в частной конторе? Пожалуйста, покажите, как вы это проводите по КСГ и прописываете в протоколе операции. Учитывая тот факт, что клинические рекомендации в России теперь обязательны к исполнению, а там ни слова про извлечение камней из желчного пузыря без его удаления... и не рассказывайте, пожалуйста, про субтотальную холецистэктомию, это абсолютно другое.

Какие ваши доказательства?

С моей стороны - объяснение патогенеза см. выше (более глубокое и уточненное - в учебниках по патанатомии и патофизиологии, сотнях монографий и тысячах публикаций). А со стороны великих извлекателей камней из желчного пузыря через лапароскопический доступ - жду рандомизированное исследование хотя бы на несколько сотен человек и с 10-летним наблюдением (хотя бы). Поскольку методика старинная, то их было бы много, очень много... но нет. К тому же если бы это было реально выгодно, то эту операцию уже бы делали на каждом углу и она была бы во всех стандартах.

Да ты не шаришь! Вот ГКБ №666, Собянин, Малышева рассказывали, что это давно применяется!

Чаще всего путают "камни желчного пузыря" и "камни желчного протока". Тем более вы часто вчитываетесь в длинные слова? Есть для обывателя разница между холецистолитоэкстракцией и холедохолитоэкстракцией?

На постоянной основе уже много где делают удаление камней из желчного протока эндоскопически. И это круто, поскольку раньше приходилось мудрить что-то с дренажами, дополнительными разрезами, анастомозами... Но про такую тему никакого поста не хватит, там много интересного. Если надо будет, расскажу как-нибудь и про это.

Может, истина где-то рядом посередине?

Да, вы правы. Есть альтернативные варианты лечения.

  1. Прокачиваем эндоскопическую ветку развития, чтобы эндоскописты не только в общий желчный проток влезали, но и в желчный пузырь. И такие экспериментаторы уже есть. Вот эти ребята, например, уже реальную тему предлагают. Но разница между этими методиками и лапароскопической экстракцией камней через разрез - как между апгрейдом болида Formula 1 и гоночным ара-тюнингом Lada Largus, причем вы, пациент, будете не пилотом, а тем самым Максом, прикрученным на капот. К тому же методика не лишена недостатков - например, всё равно требуется надсекать сфинктер Одди, а мы ж хотим сделать так, чтобы не только пузырь был девственен?

  2. Делаем стабилизацию желчи, а еще лучше - заставим организм мягко растворить эти камни и больше их не продуцировать. Вот это самое крутое, что можно представить. Но, к сожалению, пока что препараты урсодезоксихолиевой кислоты работают весьма ограниченно и не всем помогают.

Резюме

Есть камни в желчном пузыре - либо убираешь желчный пузырь вместе с камнями (и лучше планово, а не вместо туристической поездки), либо хранишь их в себе, надеясь, что когда-нибудь придумают что-то более щадящее (и потом ночью едешь в ЦРБ, где тебя с удовольствием прооперирует ординатор, так как это считается "тренировочной" операцией).

Я работаю врачом-колопроктологом/хирургом/онкологом в Москве.

Если есть вопрос по ЖКБ или моей любимой проктологии, то в телеграм (не канал) @drkitsenko. На вопросы там отвечаю бесплатно, то есть даром. Другие контакты и каналы (в том числе с жестяными фото) в профиле.

Ну а если вас бесят подобные посты, пользуйтесь Игнором - сам использую и вам советую.

Показать полностью 3
[моё] Лечение Операция Желчнокаменная болезнь Желчный пузырь Лапароскопия Длиннопост
327
57
Doctor.Echo
Doctor.Echo
1 год назад
Все о медицине

Камни в желчном пузыре - общепринятая тактика⁠⁠

Отвечаю на вопрос в коментариях, заодно обсудим тактику.

"ЖКТ, интересуют проблемы с жёлчным пузырём, острый холицистит, если нет камней ( сланж) , есть ли какие то альтернативные методы лечения ,разжижения густой желчи или однозначно операция без вариантов(в моём члучае)"

Принятие решения зависит от того, есть ли симптомы/осложнения.

→ Если симптомы есть (желчная колика) и в желчном пузыре видны камни - плановая холецистэктомия (удаление желчного пузыря). Зачем - предотвратить новые приступы желчной колики и осложнения ЖКБ.

→ Если симптомов нет, камни нашли случайно - выжидательная тактика и плановая холецистэктомия, если симптомы появились. + пытаемся растворить камни урсодезоксихолиевой кислотой (УДХК).

→ Если холецистэктомия противопоказана или пациент её избегает - выжидательная тактика + урсодезоксихолиевая кислота. Однако важно осознавать, что могут возникнуть осложнения ЖКБ.

Другие случаи, когда склоняются к операции:
• Крупные камни, особенно, если они больше 3 см.
• Аномальный дренаж протока поджелудочной железы (при котором проток поджелудочной железы впадает в общий желчный проток).
• Полипы желчного пузыря 1 см и более.
• Фарфоровый желчный пузырь.

Растворение камней медикаментозно происходит медленно (понадобятся месяцы-годы) и не всегда успешно.

Контроль терапии: УЗИ 1-2 раза в год.

Большинство камней растворяются изнутри наружу и не уменьшаются в размерах при ежегодных УЗИ до того, как исчезнут (распадётся внешняя оболочка).

Кроме того, УДХК нужно принимать еще 6 месяцев после того, как УЗИ покажет чистый желчный пузырь.

Идеальные кандидаты на растворение:
● Небольшой размер камня (<1 см),
● В камнях мало кальция и много холестерина,
● Симптомы ЖКБ лёгкие, осложнений нет.
● Пузырный проток (из него выходит желчь) открыт.
● Желчный пузырь хорошо сокращается и выполняет свою функцию.

Но, конечно, вопрос всегда решается индивидуально и с хирургом.

Ваш семейный доктор, Екатерина

Обсуждаем здоровье и медицину в теплой компании в ТГ, заглядывайте:) Так же будем рады вам в ВК.

Показать полностью
[моё] Здоровье Лечение Медицина Болезнь Врачи Операция Лекарства Поликлиника Жкб Желчный пузырь Желчнокаменная болезнь Текст
28
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Только каждый третий пикабушник доходит до конца⁠⁠

А сможете ли вы уложить теплый пол, как супермонтажник?

Проверить

Ремонт Теплый пол Текст
7
Аноним
Аноним
2 года назад
Все о медицине

Поможет ли Урсосан в моем случае?⁠⁠

На той неделе я ходил на платный прием, сделали УЗИ, в желчном  у меня камень до 1 сантиметра. Врач посоветовал попить Урсосан полгодика и придти снова на обследование. Мне 19 лет. Как думаете это поможет? Есть ли еще какие советы? Был ли у вас опыт с приемом данного лекарства?

Лечение Желчный пузырь Текст Желчнокаменная болезнь Вопрос Нужен совет Нужна помощь врачей
24
6
Nikolay108
2 года назад
Все о медицине

Ответ на пост «Расскажите про жизнь без желчного пузыря»⁠⁠1

В комментариях многие советуют удалять желчный пузырь. Однако сейчас проводят операции по удалению камня с сохранением органа. В России есть такие специалисты. Паренёк рассказывает о своём опыте и берёт интервью у доктора. Может кому пригодится.

Желчный пузырь Желчнокаменная болезнь Лечение Операция Медицина Здоровье Видео YouTube Ответ на пост
12
88
hirurgperm
hirurgperm
3 года назад
История болезни

Почему мелкие камни в желчном пузыре хуже крупных?⁠⁠

Оперировал однажды пациентку лапароскопически (через проколы). Поступила в плановом порядке с желчнокаменной болезнью (ЖКБ).


Впервые она заболела за 4 месяца до обращения, естественно после погрешности в еде, употребления большого количества жирной пищи. До этого ее никогда ничего не беспокоило и соответственно она не обследовалась.


При обследовании по УЗИ обнаружили камни в желчном пузыре. А так как воспаление в желчном пузыре было не острое, пациентка была направлена на плановую операцию. С обследованием особенно не торопилась, поэтому и прошло 4 месяца.


Надо сказать, что рекомендаций по питанию она особенно не придерживалась. Во время беседы при поступлении отмечала, что боли в животе периодически возникали. При плановой операции желчный пузырь изменён, почти как острый (флегмонозный).


Камни на фото (специально распечатал и сфотографировал их на фоне линейки при увеличении для красоты), они меньше сантиметра. Диаметр желчных протоков также около 5-6 миллиметров. Получается, что промедление конкретно в этой ситуации могло привести к неприятным последствиям. Мелкие камни при поедании жирной пищи могли бы выйти в желчный проток и вызвать желтуху.


Или бывает, что на фоне сильных болей камень проскакивает через желчные пути, травмируя их. А когда протоки начинают заживать после такой травматизации, формирующийся рубец может конкретно сузить просвет, вызывая также желтуху. В такой ситуации на результаты лечения влияет даже индивидуальное анатомическое расположение органов. Пациента требуется очень детально обследовать, исключать рак.


Главное, что также чаще всего, к сожалению, одной операции "через прокольчики" будет недостаточно. Лучше обращаться за помощью своевременно.


Мой блог ВКонтакте:

https://vk.com/hirurg_perm

Почему мелкие камни в желчном пузыре хуже крупных? Медицина, Врачи, Болезнь, Желчнокаменная болезнь, Жизнь без желчного, Камень, История болезни, Больница, Операция, Лечение
Показать полностью 1
[моё] Медицина Врачи Болезнь Желчнокаменная болезнь Жизнь без желчного Камень История болезни Больница Операция Лечение
66
42
Аноним
Аноним
3 года назад
Все о медицине

Расскажите про жизнь без желчного пузыря⁠⁠1

Здравствуйте.

Мне 20, и у меня нашли камень 6мм в желчном пузыре, я так понял - ничего с ним сделать нельзя, ибо врач говорит только удалять пузырь, когда ситуация станет хуже. Можете рассказать основные проблемы после операции? Также читал про растворение камня. Это возможно?

Желчный пузырь Желчнокаменная болезнь Лечение Текст
80
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии