Ведущая: На протяжении всего суда обе стороны предоставляли доказательства, некоторые доказательства были отклонены судьёй. Есть ли какое-то доказательство, которое вы бы хотели показать присяжным, которое изменило бы их мнение?
ЭХ: Да.
ЭХ: Там папка, наполненная записями многолетней давности, с 2011, с самого начала отношений (с Джонни Деппом), которые вёл мой доктор, которому я сообщала об абьюзе.
Ведущая: Этот доктор был терапевтом Эмбер. Мы посмотрели на эти записи, которые она делала в 2012 году. И на некоторых сессиях Эмбер говорила про физическое насилие. В январе 2012 года она сказала, что Депп «ударил её, бросил её на пол». Через 8 месяцев после этого «разорвал её ночную рубашку, бросил её на кровать». И в 2013 году записи терапевта говорят, что «он отбросил её к стене, и угрожал убить».
ЭХ: Я говорила о том, что происходило со мной, в настоящем времени. Она записывала, делала заметки.
Во-первых, нельзя сказать, что присяжные ничего не слышали про эти записи. Эксперты со стороны Херд (Доун Хьюз, Шпигель) основывали на них свои заключения и упоминали о них в суде. Во-вторых доктор Шеннон Карри, со стороны Деппа, прокомментировала их в суде. В задачи терапевта не входит проверять рассказы пациента, основа -- доверие. Надо разобраться с реакцией, чувствами пациента. Постановка диагноза также не входила в задачу (а диагнозы, поставленные Шеннон, многое объясняют в поведении Херд (но не оправдывают)). В-третьих, терапевт, которая вела эти записи, была в списках свидетелей Херд, и Депп не возражал. Но терапевта не показали на суде. В-четвертых, если Херд на самом деле рассказывала ей что-либо такое, она обязана была сообщить в полицию. Так что доктору грозит потеря лицензии. В-пятых, мы не можем по этим фото сказать, на сколько компетентен был врач, что там было написано про Херд, какая работа велась. В-шестых, мы знаем, что Херд много чего говорит. Она в своих показаниях сама запуталась и сама себе и свидетелям и экспертам своим противоречила.
Херд сказала "папка", что там, кроме записей, мы не знаем.
В интернете ходят слухи, что заметки были сделаны гораздо позже событий. А еще пользователи заметили необычайное сходство почерков в заметках и из дневников Херд, продемонстрированных в суде.
Ведущая: Адвокаты Херд также показали некоторые сообщения, которые не вошли в доказательства, были отклонены судом. Как например, эта:
"16.12.15, 12:03
Джонни проделал со мной номер сегодня вечером, я в безопасности, и сегодня вечером меня поддерживают, но мне нужна реальная помощь. Могу ли я прийти завтра, я позвонила раньше, потому что думала, что у меня сотрясение мозга, и не знала, должна ли я была вызвать полицию. Но рядом со мной есть медсестра – и Рокки и она были здесь ради меня. Могу я увидеть тебя завтра?"
Или сообщения, который она отправляла своему отцу:
«Я продолжаю не сопротивляться (не драться) в ответ.
Он буквально пнул меня и назвал меня *** на глазах у всех в самолёте.»
«Это унизительно.»
ЭХ: Я дала показания, что он перед всеми напал на меня в самолёте. И я на самом деле была атакована. И когда я сошла с самолёта я отправила сообщение, о том что случилось. Я была злая и отправляла людям сообщения. Одним из этих людей был мой отец. Я написала ему «Я зла, потому что это произошло. Можешь ли ты поверить, что он сделал это, и это, и это».
То, что эти сообщения не допустили, не сделало работу адвокатов Деппа легче. Сообщения с фотографиями допустили. Сообщения Деппа другим о Херд допустили. Эти смс не чем не лучше, а доказывают еще меньше. И есть свидетель со стороны Деппа, который сказал, что это Херд была агрессивна. А со стороны Херд не пришел целый самолет людей.
Ведущая: Команда адвокатов Деппа выпустила заявление, что «к сожалению, в то время как Джонни стремится жить дальше, обвиняемая и ее команда возвращаются к повторению, переосмыслению и повторному рассмотрению дел, которые уже были решены Судом, и к вердикту, который был единогласно и недвусмысленно вынесен присяжными в пользу Джонни».
Ведущая: Эмбер думает, что решение было принято не в зале суда, то что происходило за его пределами, сыграла большую роль.
Ведущая: Есть текстовое сообщение, где Джонни обещают полное глобальное унижение для вас. Вы думаете что это действительно случилось с вами?
ЭХ: Я знаю, что он обещал это. Я говорила об этом под присягой. Я не хорошая жертва, я понимаю, я не нравлюсь людям, я не идеальная жертва, я не святая. Я не прошу, чтобы я кому-то нравилась. Но когда я давала показания, я попросила присяжных увидеть меня как человека. И услышать его собственные слова, что он собирался унизить меня, уничтожить меня, и он это сделал, как я чувствую.
Ведущая: По мере того как суд разворачивался в комнате заседания, его всё больше обсуждали за пределами суда. В социальных сетях была поддержка и Эмбер Херд, и Джонни Деппа, но очевидно, что большинство было против Эмбер.
Мишель Голберг, журналист Нью-Йорк тайм: Это была просто какая-то оргия ненависти. Очень многим людям просто нравилось поддерживать всё это, знаете, это часто бывает с поведением толпы. Я думаю, что это именно то, что произошло. Это, знаете, женоненавистническое поведение толпы. Люди обсуждали каждое её движение, каждое слово, выражение её лица. Они думали, что она врёт, что всё это подделка. Это было ужасно, видеть всех этих людей, которые были в тренде и пытались разыграть её показания. Я никогда не видела ничего подобного. Суд про домашнее насилие, и он стал просто источником национальной истерии. Одним из самых запоминающихся моментов суда было то, когда Джонни предположил, что Эмбер испражнилась на его кровать.
Ведущая: Эмбер отрицала это, но это не остановило интернет от того, что бы присвоить ей вирусное прозвище.
ЭХ: Я видела, то происходило со мной в настоящем времени. Что кто-то думает обо мне или какие суждения вы хотите вынести о том, что произошло в уединении моего собственного дома и моего брака, за закрытыми дверями? Я не думаю, что они это знают. Я не думаю, что обычный человек должен знать об этих вещах, и поэтому я не принимаю всё это близко к сердцу. Но даже тот, кто уверен, что я заслуживаю всей этой язвительной ненависти, даже если вы думаете, что я лгу, вы все равно не смогли бы посмотреть мне в глаза и сказать, что, по вашему мнению, в социальных сетях было справедливое представление (о судебных слушаниях и ситуации вокруг). Вы не можете сказать мне, что считаете это справедливым.
То есть устраивать компанию в СМИ и разрушать карьеру и жизнь человека ложью можно, а то, что Херд в ответ обзывают, -- несправедливо? Да и хотела использовать культуру отмены -- пожалуйста, только немного не по плану.
Ведущая: Если Эмбер была как агрессор, то Джонни Депп часто изображался как герой. Просто посмотрите на эту статистику. В онлайне находили очаровательным всё, что он говорил. И показания того, что он пил, казалось, только ещё больше расположило его к цифровым фанатам. (ролики про мегапинту).
К фанатам расположила ( и завоевала новых) больше честность, а не признания в том, что Депп пьет алкоголь. Фанаты шутили не только про мегапинту, но и про кексики и обджекшены.
Ведущая: В течение 6 недель суда присяжные проводили время дома, со своими телефонами, они не были изолированы.
Присяжных изолировали до этого только в двух случаях, оба были уголовными делами, связанными с убийством (в одном отец обвинялся в убийстве ребенка); кроме того, были отобраны присяжные, не имеющие до этого представления о деле, а также у обеих сторон была возможность наложить вето. Да и цепляться к присяжным, когда столько доказательств.... Фанаты Джонни Деппа уверены, что когда Херд просила на год закрыть имена присяжных, она не защищала их, а именно подготавливала себе почву, чтобы до и во время апелляции утверждать о присяжных что угодно (по факту, клеветать на них), чтобы они сами или СМИ не могли с ними связаться и опровергнуть слова Херд и адвокатов. Не смотря на это, у нас уже есть интервью присяжного.
ЭХ: Я думаю, то большинство решений проходило за пределами суда. Всё было в социальных сетях. Спросите большинство людей, которые принимали в этом участие. К сожалению, я думаю, что подавляющее большинство этого судебного процесса проходило в социальных сетях, и я думаю, что этот судебный процесс является примером того, что пошло наперекосяк, сошло с ума.
Ведущая: Как вы думаете, присяжные видели, что происходило?
ЭХ: Конечно, видели. Они не могли не смотреть. Даже присяжный с самыми благими намерениями не мог этого не заметить.
Присяжный в интервью отрицает это. Кроме того, он сказал, что у 3 (из 7) присяжных точно не было учетных записей в твиттере или фейсбуке.
А то, что Херд явно взаимодействовала с соцсетями (она говорила в показаниях про угрозы и микроволновку, что это ей написали), очевидно, повлияло на то, что она изменила свои показания после перерыва в заседаниях (заранее собираются письменные показания, до начала слушаний, их изменила).
Ведущая: Команда Деппа отрицает это, они сказали, что присяжные следовали инструкциям судьи и не смотрели социальные сети, что проблема была не в социальных сетях, а в самой Эмбер.
Ведущая: Адвокаты Деппа назвали ваши показания ролью всей вашей жизни, сказали, что вы играли. Что вы на это ответите?
ЭХ: И это говорит адвокат человека, который убеждал весь мир что у него ножницы вместо пальцев? Это я-то актриса? Я слушала недели показаний, в которых говорилось, что я ужасная актриса. Я немного сбита с толку, как я могу быть одновременно обеими (и хорошей актрисой, и плохой актрисой).
Так никто и не говорил, что ты хорошая актриса. А сказали, что ты пыталась играть даже в суде и у тебя это не вышло. А так как выглядело все, как дешевый театр (с этими салфетками, плачем без слез, мгновенной переменой настроения), то еще меньше доверия было к показаниям.
Что тут пыталась сказать Херд про Джонни, не очень понятно. Что Депп такой хороший актер, он тоже играл, как можно меня с ним сравнивать? Так её эксперты утверждали обратное на суде. Она "звезда родилась", а Джонни пропил и талант, и навыки, никому не интересен и играет плохо, поэтому его на роли не берут. Унизить адвоката Джонни? Боюсь, Хёрд пыталась оскорбить Джонни. Про его роль Эдварда Руки-ножницы говорили, что было слишком много грима, и ему не нужно было играть. Но мы-то знаем, что роль культовая. К тому же, возможно, тут опять отсылка к пальцу в Австралии. Ведь Эдвард поранил девушку и себя. И типа разрушал всё вокруг. А значит и Депп мог, раз настолько слился с Эдвардом.Не знаю, конечно, это ли имела в виду Хёрд. Но фанаты любят Эдварда, видят в нём беззащитного, с несчастной любовью. И сам Депп его любит. Так что этот момент из интервью положил начало новой волне шуток в интернете (фанаты шутками показывают то, что они по-другому видят роль, любят этого персонажа и фильм, и что Депп был органичен в этой роли (проверяют, ножницы ли у него сейчас или нет, поверили его игре)).
Ведущая: после 6 недель встреч в суде, всё перешло к присяжным. В день вердикта вы пришли в зал суда. Вы чувствовали неуверенность?
ЭХ: Отличный вопрос. Я хотела бы я сказать да, я хочу сказать да, но это было бы неправдой.
Зачитывается приговор.
Ведущая: В итоге судебного разбирательства присяжные поверили Джонни Деппу и присудили ему более 10 млн долларов. Эмбер выиграла в своём встречном иске одно из трёх заявлений, и ей присудили 2 млн долларов.
Ведущая: Нет вежливого способа сказать это. Присяжные рассмотрели представленные вами доказательства, выслушали ваши показания и не поверили вам. Они подумали, что вы лжете.
ЭХ: Как я могу выразиться? Как они могли вынести решение? Как они могли не прийти к такому выводу? Они сидели на этих местах и более трех недель выслушивали безжалостные показания наемных работников, а к концу судебного процесса, как я уже сказала, случайных людей.
"Случайные люди" (странно, что сама Херд их не позвала): работник от TMZ, который рассказал, что им выслали обрезанное видео, и подтверждение у видео было такое, как будто сам владелец и прислал, что папарацци были заказаны к получению ордера против Джонни и тд; владелец и сотрудник трейлер-парка в Хиксвилле, где произошла одна из крупных ссор; сотрудник службы безопасности аэропорта, которая утихомиривала Херд, которая била свою партнёршу (арест за насилие к интимному партнеру в аэропорту, до встречи с Джонни Деппом, партнерша -- Тася Ван Ри, бывшая жена Херд).
Среди "наёмных работников" (кроме людей, которым Депп как-либо платил и его родственников/друзей): 3 офицера полиции (и запись с камеры 4-го); Теренс Догерти, главный юрисконсульт и операционный директор, ACLU (куда Херд обещала пожертвовать половину денег, полученных при разводе); Эрин Фалати, бывшая медсестра Эмбер Херд; личная ассистентка Эмбер Херд (с 2012 г по 2015 г), Кейт Джеймс; Уолтер Хамада, президент WBотдела кинопроизводства в округе Колумбия; Дженнифер Хоуэлл, создательница Art of Elysium, подруга и бывший босс сестры Херд Уитни; Кэнди Дэвидсон-Голдброн, представитель Children's Hospital of Los Angeles; Кейт Мосс.
Ведущая: Значит, вы не вините присяжных?
ЭХ: Я их не виню. Не я. Я не виню их. Я действительно понимаю, что он любимый персонаж, и люди чувствуют, что знают его. Он фантастический актер.
Ведущая: Их работа состоит в том, чтобы не быть ослепленными этим. Их работа состоит в том, чтобы смотреть на факты и доказательства. И они не поверили ни вашим показаниям, ни вашим доказательствам.
ЭХ: Опять же, как они могли, выслушав три с половиной недели свидетельств о том, что я была человеком, не заслуживающим доверия, не поверить ни единому слову, слетевшему с моих уст? Они слушали это снова и снова.
Ну хотя бы так Херд признала, что у Деппа были доказательства и свидетели.
Ведущая: Джонни Депп поспешил отпраздновать свою победу в заявлении, которое гласило : «С самого начала целью возбуждения этого дела было раскрыть правду, независимо от исхода». «Шесть лет спустя присяжные вернули мне мою жизнь».
Ведущая: Я спросила адвокатов Деппа, почему же они выиграли. Они ответили, что Эмбер никогда не брала ответственность за то, что она делала во время брака. И вот после перекрестного допроса, как вы чувствуете, может быть, вам стоило больше признавать своё плохое поведение?
ЭХ: Я рада, что вы меня спросили об этом. Потому что я говорила это под присягой, вы слышали мой голос на этих аудио. Это не тот голос, который у меня сейчас, не тот человек, который я сейчас. Я изменилась. Я делала и говорила ужасные вещи во время наших отношений с Джонни. Я вела себя очень плохо, я бы сама себя не узнала. Я о многом жалею.
Ничего она не поняла. Ей говорят про её показания в суде (да и поведение в суде у неё было не очень), которые были только что, а она говорит, про то, что было на записях, больше 5 лет назад.
Ведущая: В первый день суда вы дали заявление и сказали, что «я всё ещё люблю Джонни». Это правда?
ЭХ: Да.
Ведущая: После всего, что было?
ЭХ: Да, абсолютно. Абсолютно. Я люблю его. Я любила его всем своим сердцем. И я старалась сделать всё, что я могла, для того, чтобы глубоко разбитое отношения склеить. Но не смогла.
А еще она признавалась в любви Джонни, после того, как получила запретительный ордер. Выпросила у него встречу (что уже было незаконно), там тоже устроила ссору, просила её обнять, утверждала, что хочет быть с ним (пыталась соблазнить?) довела до состояния со второй записи "cut me", и все это записывала тайком.
Ведущая: Эмбер Херд говорит, что будет подавать апелляцию в своём деле и переживает о том, что её проигрыш здесь может сильно повлиять на других женщин.
ЭХ: Я считаю, что это может пугающе повлиять на других людей, я переживаю что они получат этой надежды. Но если я могу смотреть в ваши глаза, Савана, говоря, что я всё ещё здесь, может быть это поможет сбалансировать страх, который появится у других людей, которые боятся говорить правду.
Тут Херд повторяет заявление #metoo , которе они выпустили ещё до вердикта.
Ведущая: Как вы видете своё будущее? Вы будете продолжать сниматься?
ЭХ: Я хочу быть побыть мамой. Хочу быть мамой целый день (на полную занятость).
Ведущая: Может быть когда-то вы расскажете дочери о том что произошло через два что вы прошли что именно вы и рассказывать о том что именно произошло что это было такое
ЭХ: Что я расскажу? Я делала правильные вещи. У всего, что я делала была цель. Я сделала всё, что могла, чтобы защитить себя и правду. Я смотрю в будущее, как я буду жить свою жизнь. И надеюсь, она будет долгой. Я надеюсь пройти сквозь неё с высоко поднятым подбородком.
Не были затронуты темы: подделки доказательств, измен Херд (которые есть на видеозаписях), алкоголизму и употреблению наркотиков самой Херод; её агрессия к другим; показаны опять отредактированные фото (и не сказано про их обработку) и тд. Это просто точка зрения Херд. Если в суде был контекст и Херд хуже держалась, то тут убрали свидетелей, доказательства и точку зрения, которую присяжные сочли верной. Херд пытается сделать из себя жертву перед апелляцией. Пытается воздействовать на общественное мнение и на суд.
Но даже так ничего не вышло. Рейтинг интервью уронили до 0.2.
