Джеффри Сакс выступает в Европейском парламенте — полная версия, включая вопросы и ответы. Выступление профессора Джеффри Сакса в Европейском парламенте на мероприятии под названием «Геополитика мира», организованном бывшим помощником Генерального секретаря ООН и нынешним депутатом Европарламента от Социал-демократической партии Германии Михаэлем фон дер Шуленбургом, 19 февраля 2025 года.
...Теперь, просто чтобы подвести нас к вчерашнему дню, это провалилось. Этот проект провалился. Идея проекта была в том, что Россия сложит руки. Идея с самого начала была в том, что Россия не сможет сопротивляться, как объяснил Збигнев Бжезинский в 1997 году. Американцы думали, что мы имеем преимущество.
Мы победим, потому что мы собираемся их обмануть. Они на самом деле не будут сражаться. Они на самом деле не будут мобилизоваться. Ядерный вариант отключения их от SWIFT, который их прикончит. Экономические санкции, которые их прикончат.
HIMARS, которые их прикончат. ATACMS, F-16. Честно говоря, я слушаю это уже 70 лет. Я слушаю это как полупонимание, я бы сказал, уже около 56 лет. Они несут чушь каждый день.
Моя страна. Мое правительство. Это так знакомо мне. Полностью знакомо. Я умолял украинцев. И у меня был послужной список с украинцами. Я сказал украинцам, что я не антиукраинский, я полностью проукраинский. Я сказал, спасайте свои жизни. Спасайте свой суверенитет. Спасайте свою территорию.
Будьте нейтральны. Не слушайте американцев. Я повторил им знаменитую поговорку Генри Киссинджера, что быть врагом США опасно, но быть другом — фатально. Хорошо? Так что позвольте мне повторить это для Европы.
Быть врагом Соединенных Штатов опасно, но быть другом смертельно. Итак, позвольте мне теперь завершить, несколько слов о Трампе. Трамп не хочет проигравшей стороны. Вот почему эта война, скорее всего, закончится, потому что Трамп и президент Путин согласятся положить конец войне. Если Европа сделает все свое великое разжигание войны, это не имеет значения. потому что Трамп не хочет тащить проигравшего.
Вот и все. Это не какая-то там великая мораль, которую он не хочет нести неудачнику. Это неудачник. Тот, кого спасут переговоры, которые сейчас идут, это Украина. Второе место занимает Европа.
Вы — экономика в 20 триллионов долларов. Вы должны быть главным экономическим торговым партнером России, ее естественными связями. Кстати, если кто-то хочет обсудить, как США взорвали «Северный поток», я с удовольствием поговорю об этом. Так что администрация Трампа — империалист по своей сути. Это великие державы, господствующие в мире.
Мы будем делать то, что хотим, когда сможем. Мы будем лучше дряхлого Байдена и сократим потери там, где это необходимо. В мире есть несколько зон военных действий, и Ближний Восток — еще одна. Мы не знаем, что с этим будет. Опять же, если бы у Европы была правильная политика, вы могли бы остановить эту войну.
Я объясню, как. Но война с Китаем также возможна. Так что я не говорю, что мы находимся в новой эпохе мира, но мы сейчас находимся в совершенно ином типе политики. И у Европы должна быть внешняя политика. И не просто внешняя политика русофобии, внешняя политика, которая является реалистичной внешней политикой, которая понимает ситуацию России, которая понимает ситуацию Европы, которая понимает, что такое Америка и за что она выступает, которая пытается избежать вторжения в Европу со стороны Соединенных Штатов, потому что не исключено, что Америка просто высадит войска на датской территории.
Я не шучу, и я не думаю, что они шутят. И Европе нужна внешняя политика, Настоящая. Не такая, да, мы будем торговаться с мистером Трампом и пойдем ему навстречу. Знаете, как это будет? Позвоните мне потом.
Пожалуйста, не ставьте американских чиновников во главе Европы. ставьте европейских чиновников. Пожалуйста, дайте европейскую внешнюю политику. Вы собираетесь жить с Россией долгое время, поэтому, пожалуйста, ведите переговоры с Россией. На повестке дня реальные вопросы безопасности, но напыщенность и русофобия вообще не служат вашей безопасности.
Это вообще не служит безопасности Украины. Это привело к миллиону жертв на Украине из-за этой идиотской американской авантюры, на которую вы подписались, а затем стали главными организаторами "ничего не решает". Кстати, на Ближнем Востоке США полностью передали внешнюю политику Нетаньяху 30 лет назад. Израильское лобби доминирует в американской политике. Просто не сомневайтесь в этом.
Единственный способ для Европы иметь мир на границах с Ближним Востоком — это решение о двух государствах. Кстати, есть только одно препятствие для этого — вето Соединенных Штатов и Совета Безопасности ООН. Так что если вы хотите иметь какое-то влияние, скажите Соединенным Штатам, чтобы они сняли вето. Вы вместе со 180 странами мира. Единственные, кто выступает против палестинского государства, — это Соединенные Штаты, Израиль, Микронезия, Науру, Палау, Папуа-Новая Гвинея, г-н Малайзия и Парагвай.
Так что это место, где Европа могла бы иметь большое влияние. Европа замолчала о СВПД и Иране. Самая большая мечта в жизни Нетаньяху — война между Соединенными Штатами и Ираном. Он не сдался, и не исключено, что это тоже произойдет. И это потому, что у США в этом отношении нет независимой внешней политики.
Им управляет Израиль. Это трагично. Это удивительно, кстати. И это может закончиться. Трамп может сказать, что он хочет вернуть внешнюю политику.
ВОПРОС АУДИТОРИИ: Привет. Меня зовут Кира. Я репортер The Brussels Times. Спасибо за увлекательную беседу, Джеффри.
Я просто хотел спросить вас о заявлениях Трампа о том, что он хочет, чтобы члены НАТО увеличили свои расходы на пять процентов, и теперь мы видим, как многие страны пытаются доказать, что они собираются это сделать, включая Бельгию. И учитывая, что Бельгия также является штаб-квартирой НАТО, я хотел спросить вас, какой будет подходящая реакция на эти заявления членов НАТО. Спасибо.
ПРОФЕССОР ДЖЕФФРИ САКС: Мы не сходимся во взглядах по этому вопросу. Так что позвольте мне высказать вам свою собственную точку зрения.
ПРОФЕССОР ДЖЕФФРИ САКС: Моя первая рекомендация, при всем уважении к Брюсселю, — перенести штаб-квартиру НАТО куда-нибудь в другое место. Я говорю серьезно, потому что одна из худших частей европейской политики сейчас — это полная путаница Европы и НАТО. Они совершенно разные, но стали совершенно одинаковыми. Европа намного лучше НАТО. По моему мнению, НАТО больше даже не нужно.
Я бы покончил с этим в 1991 году. Но поскольку США рассматривали это как инструмент гегемонии, а не как защиту от России, это продолжалось и после. Но путаница НАТО и Европы смертельна. Потому что расширение Европы означало расширение НАТО. Точка.
И это должны были быть совершенно разные вещи. Так что это первый пункт. Мое собственное мнение, опять же, при всем уважении к Майклу, у нас был только короткий разговор об этом, заключается в том, что Европа должна иметь, Европа в принципе должна иметь свою собственную внешнюю политику и свою собственную военную безопасность, свою собственную стратегическую автономию, так называемую. И она должна. Я за это.
Я бы распустил НАТО, и, возможно, Трамп все равно это сделает. Может быть, Трамп собирается вторгнуться в Гренландию. Кто знает? Тогда вы действительно узнаете, что такое НАТО. Поэтому я действительно считаю, что Европа должна инвестировать в свою безопасность.
Пять процентов — это нелепо, смешно, абсурдно, совершенно абсурдно. Никому не нужно тратить такую сумму. Два-три процента ВВП, вероятно, при нынешних обстоятельствах. Кстати, я бы купил европейское производство. Потому что, на самом деле, как ни странно, как ни странно, к сожалению, в этом мире, и это истинная истина, но это прискорбно, поэтому я не отстаиваю это, много технологических инноваций вытекает из военного сектора, потому что правительства инвестируют в военный сектор.
Итак, Трамп — продавец оружия. Вы понимаете это. Он продает американское оружие. Он продает американскую технологию. Вэнс сказал вам несколько дней назад, даже не думайте о том, чтобы иметь собственную технологию искусственного интеллекта.
Поэтому, пожалуйста, поймите, что это увеличение расходов для Соединенных Штатов, а не для вас. И в этом смысле я полностью против такого подхода. Но я бы не был против подхода, когда Европа тратит два-три процента ВВП на единую европейскую структуру безопасности и инвестирует в Европу и европейские технологии, а не диктует использование европейских технологий со стороны Соединенных Штатов. Это так интересно. Именно Нидерланды производят единственные машины передовых полупроводников, экстремальную ультрафиолетовую литографию.
Это ASML. Но Америка определяет всю политику ASML. У Нидерландов даже нет сноски. Я бы этого не делал, если бы я был вами, передавал всю безопасность Соединенным Штатам. Я бы этого не делал.
Если вы хотите прочитать полную расшифровку:
