Привет. Пишу о наболевшем, без рейтинга, в надежде на силу Пикабу и совет знающих людей.
Для ЛЛ: могут ли сироты, которые были прописаны в квартире матери, лишённой родительских прав, но не проживали там почти 17 лет, добиться перерасчёта долга за ЖКХ, который считался за этот период и на них (квартира без счётчиков, никаких льгот, возмещение ЖКХ в опеке не оформлялось)?
Вводные: жила-была мать-одиночка в разводе с двумя детьми. Жила в своей муниципальной квартире, дети были прописаны там же. Жила до 2007 года, потом спилась до белой горячки, дети убежали к бабушке с дедушкой. Бабушка лишила мать (и попутно отца, который никогда в жизни этих двоих не появлялся) родительских прав и оформила опеку. Дети по решению суда переехали к ней. Бабушка — пенсионер, тоже своя квартира, денег (пенсии её + дедушки и пособия за опеку) едва хватало на всех. За квартиру матери бабушка пыталась добиться перерасчета, т.к. дети там не жили, а долг рос, но там минусовали 50 т.р. и забили (это к тому, что в УК на тот момент были о ситуации в курсе). Опека на тот момент отработала качественно и сначала не рассказала про возможность оформления опекунства (или усыновления, уже забыл) для получения дополнительного пособия (бабушка узнала неведомыми путями и оформила позже, едва ли не спустя несколько лет), а про возмещение расходов на ЖКХ так вообще до самого конца истории.
Жили дети, не тужили у бабушки до 2012 года. В 2012 году бабушка скончалась из-за проблем с сердцем. Один не-ребёнок, на тот момент уже 18 лет, ещё учился в колледже, другая ребёнок 14 лет в школе. Дедушка, у которого своя сложная и запутанная история, решил, что с внуками больше жить не хочет, и их выставил (предыстория дедушки займет не меньше текущей, опустим). Дети ушли за ручку ко второй бабушке по отцовской линии, которая согласилась временно их приютить. Старший оформил опеку на младшую на себя, параллельно доучиваясь. В 2013 году он-таки закончил свой колледж, пошёл работать, снял квартиру, съехали с сестрой от второй бабушки, т.к. на неё там со стороны родственников её второго мужа претензии посыпались, не могла больше помогать с жильем.
Старший, помимо попытки обеспечения совместного выживания, года до 2016 пытался добиться от опеки какого-либо содействия по решению жилищного вопроса. Опека опять отработала качественно и помогла только дизморально. Старший пытался и в прокуратуру писать (дело потерялось, т.к. кто-то там ушёл в отпуск, потом были проверки опеки, но свояченичество должностных лиц и бутылка коньяка, в общем, как обычно), и в администрацию президента, в итоге у всех лапки, а сироты с носом. В 2016 младшей стукнуло 18 лет, опека спешно засунула дело в архив, а старшего в 2017 забрали в армию (несмотря на неоднозначность ситуации с опекой, и что сестра училась на тот момент и была на его попечении). Младшей пришлось срочно бросать учебу, на тот момент тоже колледж, и идти работать, чтобы было на что самой снимать квартиру. Потом, в 2018, когда брат вернулся из армии, поступила в другой колледж, закончила в 2023, уже работает (эт чтобы не думали, что девушка без образования совсем осталась).
Итого года с 2013 по 2023 мотались брат с сестрой по съемным квартирам. Деняк (скромный выпускник условного ПТУ с кучей тараканов в голове из-за сложного детства много, увы, не заработает) хватало на съем жилья и бытовые расходы, за квартиру, где они были прописаны, никто, конечно, не платил. Жить там, конечно, с матерью, лишённой родительских прав, было нельзя (и состояние и квартиры, и матери этого тоже не позволяли). С 2018 проснулись юристы УК, у которых сработал будильник на шестизначное число долга, начали напоминать о себе исполнительными производствами. Первое отменили, т.к. брат на момент суда был в армии, следующее тоже едва ли не по той же причине. Там брат понял, что как бы сложно выживать вдвоем, когда тебя в любой момент могут лишить всех средств — и отправил сестру (взрослая уже, да и нервы ещё не потрёпанные) искать квалифицированных специалистов. Вопросы в повестке к ним были в основном - решить проблему с долгом и чего делать с жильём.
Адвокатов было два. Один с 2018 по 2022 вселил сестру в квартиру матери, отчасти там посодействовал с заключением договоров с УК, тянул долго, просил деняк сверх оплаченного за исковые (ИП, сам себе работодатель, жить-то надо на что-то, и, конечно, спонсировать надо было нам), доставал сестру намеками на недалёкость и всякими пошлостями, в итоге бросила сестра работу с ним. Второй сравнительно недавно подал в суд на перерасчёт долга по ЖКХ - но там вопрос сразу затух. Почему - мне не хватает квалификации судить, и сам адвокат внятно не объяснил. Вкратце, УК пошла на мировую - мол, давайте в мирном порядке решать, суд дело приостановил. Идём к юристу УК, который на суде был - а у неё лапки: я наёмный работник, хотела как лучше, а оказалось, что так нельзя, начальство против, но уже поздно, поезд ушёл. Со стороны ЖКХ максимум готовы списать пенни. В суд на нас сами они не пойдут — исковая давность там светит им, долги старые. Прогресса, очевидно, ноль, и наш новый адвокат тоже начал медленно уходить в закат, и чего обещал при заключении договора с ним - перерасчёта, не смог добиться. Точка тут не стоит, так как ещё не полностью с ним потерян контакт и не всё до конца ясно.
Из дополнительных деталей: в квартире матери все то время жила только она. Счётчиков там не стоит, считается вроде всё по нормативам в таком случае. Я уж и сам толком не помню, но изначально там были прописаны 5 человек (отец, мать, трое детей), потом отец выписался (когда — не знаю). Отец там вроде и не жил (я его с сознательного возраста не видел), старший брат (не тот, что из истории выше, а ещё один) тоже - ушёл от матери с отцом вместе, участия в решении вопроса не принимает (хотя и на него долг считался, но он ненадёжный товарищ, нечего ждать, кроме головной боли). У отца долги по алиментам (и по детям из истории, и по новому ребёнку в другой семье, молодец, в общем, инициативу повышения рождаемости поддерживал с 90-х, но с нюансом), никогда не платил. Аресты, все дела, но живёт — не тужит, машину недавно купил, работает вроде неофициально. Пока с сестрой жили на съёмном жилье (там не одно место было), платили за коммуналку там. В 2023 умер дедушка из начала истории, мы с сестрой заехали в его квартиру, я начал оформлять наследство (на мать по доверенности, она там единственный наследник). Пока живём там, платим за квартиру деда. Про УК — там уже и она сама менялась, и владельцы у последней менялись, и, в общем, должны мы не в одно место, а в несколько. Квартира та муниципальная, а администрация про неё как бы забыла (документы у них по ней потерялись, кажется). Когда-то их забрала прокуратура, там и остались, потом первый юрист каким-то макаром забрал, сейчас вообще не пойми где что. Так бы, может, и выселили, и расселили давным-давно. Место действия — Иркутск, а больше пока не скажу.
В общем, суть вопроса в чём - а вообще реально ли при таких обстоятельствах добиться сокращения долга за ЖКХ? Я не говорю о полном списании - я согласен оплатить, но желательно хотя б не уже семизначную сумму, а после адекватного перерасчета. Заплатить адвокату — не проблема, лишь бы был какой-то результат. Хотя текущие реалии оставляют все меньше надежд — через УК не добьёшься его, там свои ушлые ребята, а других вариантов пока не видно. В целом, и текущий долг платить могу, но я ещё наивен и надеюсь, что где-то на свете есть справедливость. Да и из кабалы этой хотелось бы пораньше выбраться. Помогите советом, добрые люди (или те, кому через похожее пройти довелось).
