Сообщество - Строительство и ремонт

Строительство и ремонт

10 145 постов 47 714 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

79

"Авито"-я вас "приветствую"!

Надо залить бассейн. Кажется чего проще? Но, тут сезон, температуры зашкаливают, запросов много. Захожу на авито, набираю. 90 процентов только через неделю ( это минимум). Нахожу объявление, на 30% дороже среднего. По телефону переговорили, всё ок, завтра без "Б" приедем.
Ну и как водится, напал на ...... , даже не знаю, как сказать одним словом. Сидит мудак на телефоне, собирает звонки, потом обзванивает людей имеющих машины и пытается заработать на процентах.
креативно, а хули?
А мне, в бассейн нужно, 10 кубов, или 5 чтобы его не унесло ветром. И этот мудак, до полудня меня муружил, "машина на заправке". К сожалению поздно понял, что никто мне воду не привезёт.
Так вот, подведу итог, у нас так везде.
Хотим построить хорошие дороги - тендер выиграл Ооо "хер знаете кто" с уставный капиталом 10.000 руб. Нет в собственности бульдозера, асфальтоукладчика, просто имя с одним сотрудником.
нет, конечно, мы его найдём, если будет возможность, но пока......

15

Вопросы по утеплению лоджии

Привет, Пикабу.
Собираюсь утеплять лоджию, смотрю ролики,читаю статьи, и... вообще ничего не понимаю. Информации много, она очень разная. Возможно, местные диванные эксперты смогут помочь или хотя бы упорядочить информацию.
Итак, основные вопросы.
Основная часть мастеров утепляют лоджии ЭППС. Под каждым таким роликом немедленно появляется человек, который утверждает, что делать это категорически запрещено, потому что ЭППС не пропускает пар и влагу и из-за этого под ним неминуемо образуется плесень, а утепление следует производить только каменной ватой. Под которую размещается пароизоляция. У меня диссонанс. ЭППС не пропускает пар, поэтому под ним образуются влага и плесень. Мин.вата пропускает пар, поэтому под неё надо положить гидро-паро-изоляцию О_о но ведь тогда под этой изоляцией точно так же образуется плесень? Какая разница, не пропускает пар весь материал или подкладка под ним? Второй вопрос. Откуда там вообще возьмётся плесень, если стены из монолитного железобетона, который тоже не пропускает пар и влагу? Снаружи бетон, внутри ЭППС, оба не пропускают влагу и пар, в моем представлении плесени взяться неоткуда . Я в курсе про точку росы, но она в любом случае будет внутри утеплителя. Как и чем бы ты ни утеплял, ты не сможешь вывести точку росы за пределы помещения. Она будет либо внутри утеплителя (нормальный вариант) либо внутри помещения (плохой вариант, как раз таки и приводящей к образованию плесени, но не под слоем ЭППС, а прямо на стенах).
Второй аргумент, про горючесть, я вообще не рассматриваю. Если случится пожар, сгорит ВСЁ, какого бы класса оно ни было. Оштукатуренный ЭППС поджечь надо очень постараться.
Собственно, основной вопрос у меня про плесень. Действительно ли каменная вата с гидроизоляцией в этом отношении лучше, чем ЭППС, и почему? Я не вижу логики в этом утверждении
Заранее спасибо!
UPD. Ну естественно, я в первую очередь поменял стеклопакеты с холодных на двухкамерные, с аргоном. И да, это было согласовано.

Показать полностью
13

История стройки. Часть 3: Проект и планировка

Привет, сообщество и мои дорогие подписчики. Наконец-то дописала очередной пост про стройку. Опять длинно, извините.

Проект коробки

Проект конструктивных решений (фундамент, кладка, перемычки и т.п.) мы решили заказать, а не делать сами. Нам и так предстояло разбираться и делать инженерные коммуникации, а ещё работа, поэтому полноценно вникать в возведение коробки сил и возможности не было.

Теперь, когда дом построен, могу сказать, что теоретически, если дом простой, реально разобраться самому, но очень много нюансов, поэтому велик шанс ошибиться и что-то упустить. Поэтому лучше всё-таки заказать, хотя бы у недорогого архитектора, и потом попытаться провалидировать его решения (говорю про газобетон, возможно с деревянными вариациями проще, а может — наоборот).

Ещё наш прораб во время стройки постоянно смотрел в проект. Без него, с какими-нибудь нашими эскизами, было бы сложно донести до бригады задачу. Шансы, что все совпало с ожиданиями, были бы околонулевые. Поэтому, если кто-то собирается строить без проекта, но с бригадой, подумайте, как будет решаться этот момент. Всё-таки чертежи нужны, а самому чертить — это уже перебор (очень долго неумеючи, разбираться в профессиональной программе тоже не всем захочется).

Выбор проекта и адаптация

Возвращаемся к проекту коробки. Мы выбрали подходящий дом по каталогу проектов. Критерии:

  1. Простая форма — два куба: дом примерно 10×10 м + гараж на 2 машины.

  2. Минимум сложных решений ради удешевления.

  3. Ну и соответствие нашим запросам по количеству комнат и т.п.

Понесли этот готовый проект к архитектору, рассказали, что хотим поменять. Она его адаптировала под наши запросы и перепроверила. По проекту построили без изменений, только чуть переиграли покраску фасада и террасу.

Проект мы заказывали у компании-партнёра завода Сибит (это самый крупный производитель газобетона у нас), и с ними же собирались строить коробку. Мы думали, раз партнёры завода, то хорошо шарят в газобетоне и делают все хорошо. В целом-то нормально построили, но были сложности в процессе. Мы остались по большей части недовольны. Но это на отдельный пост. И компании, кстати, уже нет.

Дизайн-проект

А вот дизайн-проект не заказывали. Причины:

  1. Было жалко денег. Относительно большая площадь, тогда квадрат у местных средненьких контор стоил вроде в районе 1-1,5к, что было для нас существенно.

  2. Сами продумывали коммуникации, а это сильно связано с планировкой. И мы либо не пользовались бы частью проекта, либо измучили бы дизайнера правками и своим ТЗ. И ещё бы пришлось с ними спорить, честно говоря, технические решения у них бывают архаичные. Например, даже дрогие дизайнеры в Ютубе выпучивают глаза на управляемый свет, называют это «умный дом», будто это магия какая-то. И везде фигачат проходные выключатели. Про это потом отдельно расскажу, когда буду показывать наш электрощит.

  3. Мы не были уверены, что сможем реализовать по дизайн-проекту, купить такую мебель, сделать всякие навороты по отделке (опять из-за денег и нашей склонности упростить декор, не уверена, как это описать, мы вроде заморачиваемся, но как-нибудь балки декоративные на потолок делать бы не стали ради красоты, а дизайнеры такое любят. Мы даже отказались от подсветки над столом, это вообще у всех, это, типа, элемент декора больше. У в нас в квартире тоже такое есть, но мы вообще ей не пользуемся, и решили что не будем делать).

Решили, что за дизайн-проект будут отвечать я. Начала вникать уже когда начали стройку (много всего прочитала и посмотрела), стала рисовать в скетчапе расстановку и примерно дизайн.

По моей модели потом обсуждали расположение светильников и розеток, потом я делала скриншоты, на них отмечала размеры и муж отмечал на основе них уже на месте. У меня была попытка начертить двухмерный план и отметить электрику, но это оказалось очень долго и неудобно. Аналогично с водорозетками, сливами, гипсокартоновыми коробами и ещё некоторыми элементами декора. По скриншотам с размерами делали сами или объясняли отделочникам. А вот раскладку плитки в санузлах я рисовала на бумажке.

Планировка

Теперь сама планировка. Я выложу листы с расстановкой мебели, но она условная, архитектор нам нарисовала ее, чтобы только представить помещения. Такая задача не входила в проект, который мы заказали. И выкладываю пару скринов со скетчапа, чтобы было понятнее, хотя немного стесняюсь показывать свою модель. Она неаккуратная и неполная, я не претендую. Рисовала только то, что было важно для принятия решений. У меня ещё есть слои с тем, как проходят трубы канализации, отопления, есть с розетками, их не показываю, будет ничего не понятно и вряд ли интересно.

1 этаж:

Вход с улицы и из гаража, попадаем в тамбур. Оттуда будет стеклянная дверь в коридор, где находится лестница, дверь в кабинет (там будет стеклянная стена), дверь в душ и кладовку. Прямо — кухня-гостиная. В гостиной портал — выход на террасу.

2 этаж: поднимаемся, попадаем в «зимний сад», его уровень ниже, чем всего этажа, это нужно было для лестницы. Оттуда выход на крышу гаража и небольшой пролет лестницы в мини коридор. На модели не нарисовано, но там будут просто перилла, как у лестницы. Большая комната — спальня, средняя — детская. Пока рисовала, у нас ещё не было детей, дизайн детской не делала, сейчас уже можно, но теперь нет времени. Буду делать, когда дойдем до реализации. Маленькая комната пока будет вторым кабинетом, так как мы оба удаленщики. При этом нужны разные кабинеты из-за созвонов.

Гараж не рисовала.

Листы из проекта, расстановка мебели очень условно

Это моя модель, некоторые условные или не сделаны, т.к. не влияют на коммуникации и отделку. Что-то просто уже по факту меняли и я не дорисовывала, например, цвет пола немного не такой.

Ошибки

Самый большой косяк, конечно, что нужно было детально продумать планировку (расстановку мебели) одновременно с проектом дома, тогда результат был бы лучше.

Вот список того, что пошло не так или что бы я изменила:

Ширина гостиной — 4,5 м.

  • Скорее всего, перешло из исходного проекта, либо было подогнано под наш запрос общей ширины дома, хотя она была не жёстко, допускался плюс-минус. Ещё было ограничение из-за длины газобетонной плиты перекрытия, но они есть и по 5м.

  • Было лучше, если бы комната была на те же полметра пошире. В зоне дивана, если он будет большой, какой я хочу, получается все впритык.

  • Сама комната вытянутая, комната пошире смотрелась бы лучше. А вот по длине можно было бы слегка уменьшить, ни на что бы не повлияло.

Двери на 2 этаже открываются внутрь

  • Мы не обратили на это внимание. Это неудобно. Кто в ванную вообще делает дверь внутрь?

  • Уже по факту наружу сделать не позволяет расположение, они мешали бы открываться друг другу.

  • В итоге мы сделали в комнатах открывание внутрь, а в ванной — наружу. Взяли скрытые двери, и те, которые внутрь — реверсные. Выглядит нормально, но, скорее всего, будет слегка неудобно.

  • Высота дверных проёмов — 2,1 м. Это стандарт, но низко. Лучше сразу делать выше — скрытые двери тогда смотрятся гораздо лучше.

Два окна углом в гостиной и в спальне

  • Не практично. Нужно расположить ТВ-зону напротив дивана/кровати, а две стены заняты окнами. Ограничивает варианты расстановки.

  • В следующий раз надо учесть функциональность помещений, а не только симметрию фасада.

Ориентация по сторонам света. Гостиная и спальня — на северо-запад. Южных окон почти нет. Возможно, это плюс летом, но в целом — надо было продумать лучше.

Не оптимальное использование пространства спальни. Пока предположение, посмотрим, что покажет опыт жизни в такой комнате.

  • Можно было делать поменьше.

  • Гардеробную внутри мы не хотели.

  • Если понадобится третья спальня, мы сможем перенести второй кабинет в нашу спальню — это плюс.

Проём из коридора в кухню-гостиную — 2,5 м в высоту, без двери, но не до потолка. Проем смотрится не очень современно, но стена несущая и там перемычка, без нее никак. Со стороны коридора над ним ещё проходит короб с трубой приточки. Кухня будет угловая. Мне нравится, когда кухня — это как бы продолжение стены. А у нас кухня будет до проема, но вверху все равно вот эта стена поперёк. Сложно коротко и понятно описать, поэтому вот картинки из Пинтерест, как бы я хотела.

Никакого простенка в том месте, где заканчивается кухня, сразу идёт стена углом

А вот как будет (только без двери и стеклянный шкаф будет вровень с проёмом).

История стройки. Часть 3: Проект и планировка Строительство дома, Планировка, Строительство, Длиннопост

А вот он простенок на дверью, в нашем случае - над проёмом будет

Нет мастер-ванны, гардеробной, постирочной, второй свет не над гостиной и ещё много чего, наверное. Мы сознательно отказались от всего этого, нам нужно было удешевить и стройку, и обслуживание. Это те вещи, которые для нас были не критичны.

Когда тут была волна про планировки, там часто советовали мастер-ванную и гостевой туалет. У нас не очень большой дом и делать дополнительную ванную на 2 этаже в комнате родителей — это прям мега дорого и нерационально. Но, конечно, у каждого своя рациональность. А постирочную не сделали, потому что уже не влезла никуда, надо было как-то менять конфигурацию, через увеличение площади, а это опять удорожание.

Наверняка есть что-то ещё. Строим давно и со временем многие вещи стали казаться менее критичными. Физически это не проявляется, мы очень хотим быстрее переехать, и заморачиваемся сделать хорошо, муж там постоянно, и рубли туда мешками носим, но эмоционально уже не относимся так, что это дом на всю жизнь. Понимаем, что скорее всего будем куда-то двигаться ещё, и сейчас чрезмерно вкладывать эмоции, а потом плакать по нему — не охота. А в самом начале я вообще очень расстраивалась из-за любого косяка.

В следующий раз выложу мини пост про конструктивные решения, вдруг будет полезно кто строит сам. Про лестницу, думаю, тоже может быть интересно, сделаю позже, когда ее установят.

Сейчас у нас заканчивает штукатур готовить стены под покраску, потом установка лестницы и покраска. Будем переезжать. Я уже бью копытом собирать вещи, но мне даже не верится, что это может произойти в этом месяце. А так, там ещё много работы, но не столько, сколько уже сделано. Будем доделывать после переезда.

Показать полностью 9
20

Потрескалась стяжка пола

Здравствуйте, было сделано выравнивание пола плиточным клеем 1-комнатная квартира, пошли трещины. На кухне 8м практически вся площадь пола в трещинах, причем пол локально при надавливании ногой гуляет и хрустит. В зале и в коридоре надо смотреть, вроде такого нет... Пол укрыт плёнкой , нет пока возможности снять полностью, чтобы оценить масштаб проблемы. Мастер утверждает , что ранее таких проблем не было. Панельный дом, предлагали либо наливной, либо стяжка до 10 см. Этот мастер предложил выравнивание перепадов до 3 см именно клеем. Единственное , что сказал мочить не надо, день на третий укрыли плёнкой, окна не открывали, отопления не было. Предложил эпоксидный клей двухкомпонентный состав для устранения проблемы. Правда сам еще не осматривал пол. 1) Когда такая большая, площадь трещин, это разве будет эффективно? Как по мне, то это полный демонтаж кухни и участков, где есть отошел этот клей, при стуке звонкий звук пустоты и трещины 2) Эти эпоксидные составы я так понимаю, еще и не найти, и стоят они не дёшево. По крайней мере, на озон только видела epojet за 15 тысяч. Мне этот пол в 80 тысяч обошёлся, планировала ложить ламинат, а тут такая ж .. Расстроена не сказать как, просто руки опускаются. Уже ни денег, ни нервов не осталось :(((

Потрескалась стяжка пола Нужна помощь в ремонте, Стяжка пола, Длиннопост
Потрескалась стяжка пола Нужна помощь в ремонте, Стяжка пола, Длиннопост
Потрескалась стяжка пола Нужна помощь в ремонте, Стяжка пола, Длиннопост
Показать полностью 3
7

Будет ли критическим такой перепад для ламината?

Господа строители и профессионалы, скажите пожалуйста будет ли критическим такой перепад.Перепад 1.5-2.5 мм.

Будет ли критическим такой перепад для ламината? Наливной пол, Пол, Строительство, Ремонт
Будет ли критическим такой перепад для ламината? Наливной пол, Пол, Строительство, Ремонт
Показать полностью 1
94

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1

Продолжение истории с компанией Теремъ. Почему продолжение, да потому что мы уже оставляли отзывы об этой организации осенью 2024 года, которые были благополучно удалены по просьбе Терема (чтобы не портить их репутацию) с авансом на устранение замечаний для дальнейшего подписания Акта сдачи-приемки работ и закрытия договора.

К сожалению, на сегодняшний день, замечания в полном объеме так и не устранены. Несмотря на то, что в соответствии с нормами российского законодательства подписание Акта приемки не является основанием для отказа устранения недостатков в т.ч. скрытых недостатков. Помимо всего прочего, в Договоре закреплены и гарантийные обязательства, которые Терем также отказывается исполнять.

А теперь по порядку...

В мае 2024 года мы приехали на выставку посмотреть дома в живую, на месте определились с выбором и поднялись в офис для оформления документов. Мы рассматривали данное приобретение, как инвестицию для последующей сдачи в аренду, поэтому было сформировано четкое понимание того, что нам нужно.

На этапе заключения договора возникли сложности т.к. компания отказалась предоставить на месте для ознакомления проект дома, технические условия, которым соответствует качество материалов для строительства и прочую запрашиваемую информацию, ссылаясь на то, что мы получим все эти сведения в ходе выполнения работ и при разгрузке материала на объекте. Компания озвучивает 100500 причин чтобы не предоставлять запрашиваемую документацию и ссылается на то, что они выполнят свою работу качественно и в срок, а остальное - не головная боль Заказчика.  В целом так и должно быть, ведь когда вы оплачиваете комплекс работ, это предполагает, что ответственность за качество, сроки и квалификацию сотрудников проектирующих и строящих объект, несет Исполнитель и вы не должны выступать в роли технадзора или надзирателя, но как оказалось это не работает с этой компанией.

Этап заключения договора (П2402517-ИК/СМР).

Основными критериями выбора компании для дальнейшего сотрудничества  для нас были: возможность удалённой работы (договором предусмотрено внесение изменений и подписание дополнительных соглашений  удалённо), своё производство (расположенное в 30 минутах езды от нашего объекта), сроки и  качество, которое обещает Теремь в лице ИП Скрябин (по Договору).

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

Сама редакция Договора типовая, с обычным набором разделов, т.к. дальнейшие условия регулируются дополнительными соглашениями в зависимости от выбора способа оплаты Исполнителю (кредит, ипотека, собственные средства). Менеджер просчитывает общую стоимость дома по вашим пожеланиям и своему субъективному мнению (детальная информация о стоимости и возможных вариантах исполнения проекта  не предоставляется, соответственно есть торт, но из чего он приготовлен вы не узнаете). А после подписания договора менеджер вообще не выходит на связь и не отрабатывает вопросы возникающие в ходе  исполнения работ, постоянно откладывая поставленные задачи на завтра.

Далее  другой специалист по инженерным коммуникациям заложит в расчет необходимые параметры по вашим потребностям, при отсутствии замечаний и дополнений вы подпишите типовой договор и вас направят в кредитный отдел (при условии необходимости привлечения заемных средств, как это было в нашем случае).

Кредитный специалист потратит уйму вашего времени на то, что делается в течение 10-15 минут. На этапе составления заявки в кредитные организации достаточно пакета проекта документов, а все личные данные Заказчика уже имеются у менеджера, который курирует договор. Поэтому нет никакой необходимости тратить по 1,5 часа на составление заявок, для дальнейшего одобрения кредитных продуктов банками. При том, что Заказчик может самостоятельно и удаленно подать этот пакет документов через личный кабинет существующих сервисов кредитных организаций, для этого нужен отсканированный договор и доп.соглашение к нему, в котором указан порядок оплаты. Мы работали со Сбербанком.

22.05.2024 Договор был заключен, позже Теремъ создал строительный чат в вотсапе и началась работа. В июле, 11 числа,  была произведена отгрузка свайно-винтового фундамента, установлен фундамент был тем же днем. Ещё на объект прибыл представитель компании, но сразу озвучил, что он не несёт ни за что ответственности т.к. не разбирается в границах удаленности и расположения объекта на территории из-за отсутствия опыта, а ему поручено подписать с нами документы, которые фиксируют соблюдение норм,  границ и расположения объекта на территории, потому как сотрудник, который должен был прибыть на объект в место него, ехать не захотел.

Согласно условиям Сбербанка после установки фундамента необходимо на объекте сделать фото-  и видео- фиксацию в режиме реального времени с включённой геолокацией, через определенное приложение для подтверждения выполнения данного этапа работ и отправить на одобрение банку для перевода следующего транша компании. К сожалению Сбербанк отказал нам в заемных средствах  и отклонил нашу заявку из-за отсутствия подписанных и отсканированных документов в сервисе Домклик, которые в обязательном порядке должны быть направлены кредитным специалистом компании, что не было сделано в течение 1,5 месяца с даты заключения договора. Вследствие чего пришлось повторно ехать на объект и осуществлять все необходимые манипуляции для проведения процедуры подачи повторной заявки. В нашем случае объект находился на расстоянии 40 км, а у кого-то может быть и 300 км, поэтому лучше перепроверять в полном ли объеме выполнена работа сотрудников компании.

До начала этапа строительства пытаемся добиться замены сайдинга, т.к. он не устроил нас изначально при заключении Договора, но его наличие было обусловлено стандартной комплектацией дома, рассчитанной менеджером, но как оказалось позднее, замена внешней обшивки дома возможна, при условии согласования этого вопроса до загрузки машины материалом на складе и дальнейшей отгрузки, а значит необходимо всего лишь заключить дополнительное соглашение к договору. А впоследствии выяснилось, что это  в принципе изначально стандартная услуга (замена базового сайдинга "Эдельвейс"  на  сайдинг "HAUBERK"), но  в силу отсутствия желания у менеджера работать, цена данной услуги с момента заключения договора до выяснения всех обстоятельств возросла на 55 000 рублей.  

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

При заключении доп.соглашения также возникли сложности. Срок данной процедуры сжатый в силу приближающейся даты отгрузки материала на объект (отгрузка 22.07.2024). Менеджер отдела продаж снова не выходит на связь и  19.07 не имея больше возможности ждать редакции доп.соглашения для согласования, выясняется, что мы не можем работать удаленно, несмотря на то, что в условиях  Договора указано обратное, и если мы не приедем в офис, то замены сайдинга не будет. И это не единственный случай, когда компания излагает условия работы отличные от редакция договора. В общем, снова корректировка планов, потеря времени  и поездка в офис. Утром, заблаговременно, сообщаем менеджеру время визита, нас уверяют что всё готово, согласовано и займёт не более 10 минут. Приезжаем, нас сразу отправляют в отдел, где мы можем продолжить диалог относительно нашего вопроса и выясняется, что ни один отдел вообще не в курсе о необходимости заключения данного доп.соглашения и этот вопрос ни с кем не был согласован. В итоге мы наблюдаем, как пять  взрослых людей разного гендера из разных отделов выясняют отношения между собой на повышенных тонах на предмет того, кто-кому-когда и что должен был предоставить. Такой антикоммуникации и отсутствия взаимодействия между отделами и сотрудниками компания, мы наблюдали первый раз за всю историю сотрудничества с разными организациями.

Ну и так как сотрудничество с компанией у нас не заладилось изначально, то пришлось контролировать и весь дальнейший процесс работы по договору и как оказалось не зря.

Повторно запрашиваем документы, на основании которых Терем осуществляет свою работу (Технические условия, на которые есть ссылка в Договоре), но и тут нам отказано, сотрудники считают, что эта информация нас не касается, как и то из чего будет построен дом.

Поскольку наше законодательство очень хорошо регулирует данные вопросы, то Технические условия, по которым работает компания мы всё таки получили,  кому интересно, можете ввести в браузере заголовок "Почему ТЕРЕМЪ  строит не по ГОСТ, а по ТУ" и подробно ознакомиться с условиями и качеством материала. Вам сразу станет очевидно, почему компания не выдаёт весь пакет запрашиваемых документов до заключения договора. Как и проект на дом, который не совпадает с реальностью, в чем мы тоже убедились когда к нам зашли делать коммуникации.

Этап строительства дома.

Стройка началась весело. Прорабы не владеют информацией относительно материалов из которых строят, у бригадира есть проект на объекте, но он почему-то не совпадает с техническим паспортом дома, который является приложением к договору.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

Чат в вотсап есть, но обратной связи в нем нет, чтобы добиться ответов на поставленные вопросы, каждый раз приходиться оперировать нормами в сфере законодательства  и для чего вообще нужен чат в вотсапе, если в нём отсутствует обратная связь тоже не понятно.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

Прораб, который должен был выступать в роли надзора бригады ушёл в отпуск, а его сменщика, за всё время строительных работ, мы не увидели ни разу. Так же мы не поняли, например, для  чего из ОСП складывали пазл, нам так и не разъяснили, несмотря на то, что монтаж плит ОСП осуществляется для усиления конструктива, а не для красоты, соответственно используются целые листы, а при наличии второго этажа листы ОСП заводят на каркас второго этажа, дверные и оконные проёмы зашиваются также целыми листами.

Если предположить, что компания экономит на количестве материала и поэтому ОСП монтировали из кусочков, то тогда не понятно почему столько материала выбросили. Мы это поняли позже, уже в зимний период, когда стало продувать пол и стены, оказалось, что утеплитель уложен не везде, были большие теплопотери, но к сожалению компания никак на это не среагировала (в общей сложности было выброшено 8 упаковок утеплителя, несколько кубов леса и вагонки для внутренней обшивки - бригадир сказал, что это списанные остатки и вызывать машину и вывозить обратно на склад они не будут, но судя по всему это был просто неиспользованный материал, который предназначался для строительства дома).

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

А после возведения коробки первого этажа и обшивки ее ОСП плитами под сайдинг, выяснилось, что нужно вообще производить демонтаж, потому что офис своевременно не передал информацию о замене базового  сайдинга "Эдельвейс" на "Hauberk", а у "Hauberk" совершенно другая технология монтажа, это к слову о взаимодействии внутри компании. Строит Терем из сосны, а этот материал, при наличии ошибочно сделанных отверстиях, имеет  усиленное свойство расслаиваться, от чего образуются трещины, а соответственно в дальнейшем это отразится на распределении нагрузки конструкции каркаса дома ну и бонусом безусловно последуют скрипы.

В вотсап периодически присылают фото о ходе работы, которые не меняются, потому что она стоит на месте, несмотря на то, что Терем обозначил срок возведения каркасника  в 2,5 недели. Мы приезжали каждую неделю на объект, чтобы контролировать ход работы и не разу не застали бригаду за этим делом в независимости от время приезда. Причины всегда были разные от недосыпа до дождя и от опохмела до плохого настроения. Естественно мы ни как на это повлиять не могли, потому что прораб был в отпуске и уже неоднократно убедившись, что для компании их лицо и наличие пунктуальности не имеет значения, как и их извращённое понятие об экономии времени и средств каждого клиента. Так как дом по договору должен был быть сдан под ключ к 22.12.2024, то мы укладывались со сроками сдачи его в аренду на праздничные дни.

Итак, 31.08.2024 этап строительных работ был завершён (строительство длилось 42 дня вместо обещанных 18-ти), мы приехали на объект, прошлись по замечаниям и недоделкам, бригада нас заверила, что они всё устранят, но естественно этого не произошло и они покинули объект.По завершению строительных работ ни прораба ни технадзора ни технолога мы так и не увидели.

Этап инженерных коммуникаций.

Запрашиваем информацию о сроках, этапах и видах работ по инженерии, чтобы не мешать этим специалистам при привлечении другой бригады для выполнения работ по внутренней покраске обшивки дома. Наш запрос от 31.08.2024 (обращение №109876), у нас простаивает  бригада, которая ждёт информацию, когда им приступать к покрасочным работам и во избежание простоя бригада приступает, а ответ на обращение мы, кстати, так и не получили.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

На календаре 20.09.2024 - нам до сих пор не предоставлена информация о сроках проведения работ по коммуникациям (3 недели тишины).

И снова, после очередного разбора полётов, компания вышла на связь и с 21.09.2024 мы приступили к согласованию плана электрической проводки, но как оказалось - только на словах. В общей сложности согласование плана проводки с момента первого запроса длилось 1,5 месяца. Нам присылали по сто раз одни и те же планы с ошибками, неверной квадратурой дома или вообще планы из других проектов.  Если кто не знаком с программами, в которых можно работать с чертежами, то для понимания реальных сроков исполнения  данной работы по нашему проекту, скажу: "Для этого нужно не более 2-х часов для дебила и 10 минут для профессионала". А уж какой квалификацией обладают специалисты компании решайте сами, видя в какой срок и как выполняется работа. Окончательно план эл.проводки был согласован 09.10.2024 в офисе компании т.к. Терем снова нарушил условия договора и обязал нас приехать на подписание данных планов в офис, где также нам на месте пришлось вносить корректировки, в связи с наличием неисправленных ошибок менеджером, который готовил эту документацию для подписания.

Безусловно ответов на вопросы касательно других коммуникаций и способах их монтажа не было. Хотя для нас это был важный момент т.к. согласно условиям договора под лестницей, ведущей на второй этаж, должен располагаться люк, обеспечивающий доступ к системе водоснабжения и канализации, но компания нарушила условия договора отступив от согласованных параметром в техническом паспорте, являющимся неотъемлемой частью договора, а цоколь дома бригада намертво обшила листами ОСП на  200 гвозди. По данному вопросу было сформировано обращение, но сотрудники рекламации до сих пор так и не вышли на связь. В прочем, как компания теперь будет исправлять допущенную оплошность, учитывая, что уже уложен пол, нас теперь не волнует. Если хотят перестилать, что в свою очередь было озвучено сотрудникам компании, то это их право.

Время идёт и в середине октября мы наконец-то подошли к вопросу бурения скважины. Но и тут не обошлось без сюрпризов. Всё дело в том, что у нас была заложена глубина бурения 60 метров, а по факту пробурили 30 м, этого было вполне достаточно. В момент выполнения работ мы присутствовали на объекте и каково было наше удивление, когда по завершению бурения подрядчикам позвонил сотрудник Терема с требованием озвучить нам глубину бурения в 40 м тем более, что мы вряд ли будем перемерять, а метр бурения стоил 3600 рублей и это неплохая прибавка к официальной зарплате менеджера.  Менеджер очень сильно возмущался почему бурильщики допустили нас до объекта и у них не получилось заработать, но когда в ходе телефонного разговора подрядчик озвучил менеджеру, что мы стоим перед ним, менеджер бросил трубку и на связь больше не выходил.

Но дальше еще интереснее. Таких схем и махинаций мы не встречали никогда. А скольких людей удалось обмануть компании, которые не разбираются в теме строительства, коммуникаций, не знают норм регулирующих эти правоотношения, не умеют отстаивать свои права, а просто ждут качественного выполнения  работы, надеясь профессионализм компании.

И так, у нас не добурили 30 метров глубины скважины, в деньгах это сумма в принципе не большая, выходит порядка 108000 р. + остатки по трубе, которая не потребовалась 5650р. Вообще менеджеры много чего закладывают на глаз и с запасом, что по факту не нужно, но вы об этом тоже не узнаете, если не будете сами контролировать весь процесс. Итого в свободном доступе 113650 рублей. Мы можем в эти деньги заказать дополнительные работы у Терема, как изначально было озвучено при заключении договора, и вот что нам предлагают:

СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ -  в соответствии с которым  мы дарим Терему 113650р, а они нам за это прокопают  коммуникации от дома к септику и скважине более длинным маршрутом, а дополнительно, еще могут и розеток накинуть к плану по эл.проводке и стоить это УНИКАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ  будет всего лишь одну тысячу рублей. И нам обязательно надо заключить договор по этм работам на 1000р, ну т.е. 113650р. = 1000р.  Вы поняли или нет? Вот и мы не поняли и разъяснить дальнейший формат предложенной работы нам менеджеры тоже не смогли.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

В общем нас не устроило это уникальное предложение, а так как компания не захотела заработать эти деньги честным путём, например, на строительных работах или на дополнительных опциях по внутренним коммуникациях, мы просим менеджера подготовить документы для возврата данной суммы. И знаете что? А менеджер нам отказывает и  говорит, что они не возвращают деньги Заказчикам. После этого, наша лояльность к этой компании закончилась. Пожалуйста, есть 159 УК РФ, есть 14.7 КоАП, ГК РФ и Договор, который в том числе регулирует эти правоотношения.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

Безусловно, нам пришлось снова ехать в офис компании потому что, как уже было озвучено ранее, Терем не придерживается условиям договора. Доп. соглашение о возврате денежных средств мы подписали и в течение 10 дней компания вернула деньги.

Далее к нам заходит подрядчик от компании по разводке воды. Это единственный специалист из подрядной организации, который сделал свою работу на отлично!!!

Но и у него были проблемы, потому что при монтаже коммуникаций, оказалось, что тот проект, который дал Терем не совпадает с действительностью, к примеру, там где должно было быть отверстие в полу под трубу, была балка, а это значит что строительная бригада отступила от проекта.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

Проблема заключается в том, что при укладке на пол плитки, до начала производства работ по монтажу коммуникаций (как и должно быть) в ней будут ошибочно сделанные отверстия, при том, что согласно условиям договора отделка возможна в полном объеме по завершению этапа строительных работ.

Помимо этого, при монтаже водонагревателя (Electrolux 80 Citadel) выяснилось, что в перекрытиях отсутствуют закладные детали под него и нужно как-то крепежный анкер установить в  лист ОСП для последующего монтажа 80 литрового бака. Но Терем нашел выход из ситуации, хотя он нас не устраивал от слова совсем, но несмотря на это, они просто прибили к стене кусок доски, прям на ПВХ плитку.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

13 октября в оговоренную дату наконец-то приезжают подрядчики по электрике, с ними обсуждаются все нюансы, мы покидаем объект и ждём исполнения. По завершению данного этапа работ выяснилось, что подрядчики жили в доме и это не было с нами согласовано, Терем четко обозначил необходимость наличия путей подъезда и разгрузки вагончика или бытовки подрядчика на период выполнения данного этапа работ в течение 3-4 дней. Через три дня мы приехали принимать работу и честно вам скажу, что передать через текст весь спектр эмоций, который мы испытали невозможно. Испорчена отделка, покраска, вагонка, все в черных отпечатках рук и в грязи.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

При этом и разводка по дому выполнена не в соответствии с согласованным проектом и на данный момент эти замечания тоже не устранены, если по высоте расположения розеток это еще некритично, то по расположению на стенах это принципиально т.к. розетки накладные и под этот план было согласовано и расположение мебели (на фото один из примеров, это не единичный случай).

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

На этом история с электричеством не заканчивается. Уходя с объекта, электрики сказали, что розеткой под электрическую плиту пользоваться нельзя, она не вытянет по мощности. И выяснилось, что менеджер компании просто не учёл этот момент ранее.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

К счастью этот вопрос удалось урегулировать не считая потраченных нервов и времени.

А представьте дальнейшее развитие событий, если бы электрик не озвучил, что той розеткой пользоваться нельзя и мы бы сдали дом на новогодние праздники. Помимо того, что мог сгореть дом, так еще ж и люди находящиеся в нём могли пострадать, тем более что новогодние праздники редко когда обходятся без алкоголя.

Ещё один нюанс, на котором хочется заострить внимание. Это система отопления. У нас по проекту установлены конвекторы и проблема заключается в том, что это БУ конверторы. Это выяснилось спустя пару недель, как они друг за другом стали выходить из строя. К каждому конвектору идет инструкция и гарантийный талон, но он не заполняется именно для того чтобы забрать сломанный, отремонтировать и поставить уже другим клиентам на их объект. И вы никогда не докажете компании без дат в талоне, что гарантия еще распространяется на это оборудование и подлежит замене на новое, а не на БУ. Поэтому при поставке и замене установленных конвекторов рекомендуем настоять на проставлении дат представителем компании в гарантийных талонах во избежание дальнейших проблем с их заменой.

Завершающие работы по коммуникациям были произведены 18.10.2024,  монтировали устройство септика и скважины, прокладывали трубы и тоже кстати не в соответствии с согласованным планом, чему мы уже не были удивлены (если перевести в деньги, то это порядка 13 000р). При  выполнении завершающего этапа работ с поставкой оборудования не были представлены гарантийные талоны. На этот счёт есть очень занимательная переписка. И естественно документы нам до сих пор так и не направили. А времени прошло уже без 4-х месяцев год.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

Естественно, ни о каком подписании актов приёмки и речи быть не могло. Но это только предыстория работы с Теремом.

Ниже представлена небольшая часть фотографий "качества" компании.

Так же компания пыталась нас убедить в том, что все трещины, щели и расхождения в обшивке произошли по нашей вине. Были сделаны замеры измерителем влажности и по мнению компании из-за пересушенного климата в доме доска усохла аж на 1,5 см и нам обязательно надо установить увлажнители воздуха.

Но вот не задача. Все эти дефекты были выявлены еще до подписания акта приемки работ, что подтверждается -фото и -видео фиксацией, так же нам НЕ БЫЛИ представлены замеры измерителем влажности на момент поставки материала и по завершению этапа строительных работ под роспись, а соответственно, абсолютно никакого значения не имеет, что сейчас показывает этот прибор, потому как сравнивать не с чем и нет данных о поверке влагомера. При этом все условия эксплуатации, которые указаны в приложениях к договор исполнены в полном объеме, чему так же есть подтверждение -фото и -видео фиксацией и конечно же не забываем тот факт, что Терем использует для строительства материал камерной сушки, который в принципе не может усохнуть.

А это, для примера, вагонка терема при разгрузке материала до начала строительных работ и уже смонтированная с покраской, которая по мнению компании усохла, как видите разницы в 1,5 см нет.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

И так, как Терему было дано достаточно времени для исправления всех выявленных недостатков, которые были устранены частично и некачественно, а так как от исполнения своих обязательств в полном объеме Терем отказался, то просто вынудил нас решать эти вопросы с привлечением других инстанций. Хотя компания могла обойтись малой кровью и заменить часть обшивки, где щели и трещины, а так же привести в соответствие с планом электрическую разводку по дому. Мы были готовы пойти навстречу компании и урегулировать все разногласия в досудебном порядке.

В целом, пока эта машина еще окончательно не запущена и идёт только подготовка ко всем дальнейшим процессам, то мы еще настроены на диалог.

Чуть позже будет сформирована 2 часть отзыва "Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 2".

А дальше будет еще интереснее! Так как речь уже пойдет об отсутствии гарантии, которая прописана в договоре, о подходе Терема к решению вопросов с клиентами, о претензионной досудебной работе с привлечением экспертов для  проведения судебной строительно-технической экспертизы. Так же будет раскрыта информация о дочках компании, потоках денежных средств, о связях компании, о ликвидациях этих дочек до проведения камеральных проверок, о гос.поддержке и прочих очень занимательных моментах с привлечением блогеров, экспертов, других обманутых клиентов, а также государственного аппарата и прочих структур для защиты своих прав и интересов, не только как гражданина, но и как  многодетной семьи и ветерана боевых действий, прошедшего не одну войну.

Забегая вперед, хочу поделиться, что дальнейшее разбирательство будет уже не с юридическим лицом, а с физическим, потому как дочка "ИП СКРЯБИН", с которой был заключен договор ликвидирована и ответственность по всем обязательствам будет возложена на Скрябина Александра Сергеевича, так как по факту снятия ИП с налогового учета именно гражданин отвечает по своим обязательствам, в том числе предпринимательским, всем принадлежащим ему имуществом со всеми вытекающими последствиями в рамках гражданско-правового и уголовно-процессуального законодательства.

А так же хочу посоветовать, сохранять и архивировать все чаты с компанией, осуществлять контроль и надзор с -фото и -видеофиксацией, как это делали мы.

Строительная компания ТЕРЕМЪ. Честный отзыв. Часть 1 Недвижимость, Работники, Земельный участок, Новостройка, Жилье, Покупка недвижимости, Ипотека, Строительство, Дача, Терем, Проект, Дом, Участок, Коммуникации, ГОСТ, СНИП, Ту, Прораб, Бригадир, Длиннопост

В общем на всех этапах сотрудничества с этой компанией одни проблемы, с момента заключения договора до момента сдачи объекта, одни минусы. Некомпетентность и непунктуальность сотрудников, а так же левые схемы работы с подрядом, некачественное выполнение работы во всем от начала выявления потребностей клиента до сдачи объекта. Очень много скрытых дефектов, недоделок и несостыковок. Нарушение условий договора, строительных норм и несоответствие проектам. Абсолютно по всем нашим критериям выбора компании для сотрудничества мы не угадали.

Если вы совсем не разбираетесь в вопросах данной отрасли и надеетесь на Терем, то данная компания естественно оправдает все ваши ожидания из-за отсутствия у вас знаний в вопросах строительства и инженерии. Всем, кто хоть как-то косвенно  или издалека знаком с данным видом работ, советуем беречь своё время, нервы, бюджет и не связываться с этой организацией.

Будем ли мы рекомендовать компанию ТЕРЕМЪ - однозначно нет.

Показать полностью 33
20

Как избавится от цивилизации

Как избавится от цивилизации Деревянный пол, Плесень, Длиннопост

В комнате под линолеумом была обнаружена новая форма жизни, отличная от прописанных жильцов. Интересна она ещё и тем, что примерно по середине комнаты образовалась. По краем, возле батареи и окна все сухо и чисто. Откуда могла возникнуть? Как исправлять? Помогите советом.

Показать полностью 1

Как бросить курить и не сорваться: инструкция от тех, кто смог

Выходишь покурить на пять минут, а возвращаешься через 10 лет: с хрипом, тремя неудачными попытками бросить и пачкой мятных жвачек в кармане. Это как плохой сериал: тянется слишком долго, а финал все равно разочарует. Но выйти из этого сценария можно и даже не обязательно драматично. Мы собрали истории тех, кто боролся с зависимостью ради любимого человека, здоровья или лучшей жизни.

Как бросить курить и не сорваться: инструкция от тех, кто смог Курение, Борьба с курением, Зависимость, Telegram (ссылка), ВКонтакте (ссылка), Длиннопост

История 1 — отражение

@ holoroad

Маленькая дочка почти научилась ходить и всюду телепалась за мной. Я не курил при ней. Ходил на балкон, а она, прильнув к стеклу, смотрела на меня и ждала, когда я докурю и выйду к ней. И в какой-то момент она начала повторять за мной вот эти движения. Маленький человечек, ей было года полтора или два, прикладывала воображаемую сигарету к губам, а потом делала вид, что выпускает дым. И весело так на меня смотрела, сквозь стекло балконной двери. Ей нравилось все, что со мной связано, и она подражала всем моим действиям. Я курил уже двадцать лет и, конечно, делал множество попыток бросить до этого. Но в этот раз у меня в первый раз появилась по-настоящему важная причина бросить. Это важно для человека, который безгранично мне доверяет. С тех пор прошло почти десять лет, в течение которых я не сделал ни одной затяжки.

Решение бросить курить — одно из лучших, которое вы можете принять для своего здоровья, будущего и близких. Но справиться с зависимостью только потому, что «это вредно» будет тяжело. А вот если хотите не задыхаться, поднимаясь по лестнице, или волнуетесь за своего ребенка, которые вдыхает табачный дым, — уже другое дело.

Сформулируйте, что для вас значит отказ от никотина. Это может быть желание прожить дольше, избавиться от проблем со здоровьем, выглядеть моложе, сэкономить деньги или защитить близких от пассивного курения. Напоминание об этой причине повесьте на видное место.

История 2 — список

@ maxneb

Беременность жены, рождение ребенка, здоровье, деньги — ничего не было веским поводом бросить окончательно. Постоянно срывался. Помогло составить список, что теряю и что получаю от сигарет, и понимание, что хотя бы одна затяжка — и все насмарку: пару месяцев буду курить. Только список и его осознание. Для каждого он свой. И постоянное обращение к нему. После составления списка курил еще. Но он как заноза висел в голове с вопросом «зачем?»... Так, что-то щелкнуло и сейчас не тянет. Иногда тянет физически, но осознание бесполезности курения сразу глушит позывы. Полгода, полет нормальный...

Бросать на авось — идея, которая подойдет не всем. Нужно понимать, что делать в трудные моменты:

  • Определите дату отказа. Подготовьтесь морально, уберите сигареты, зажигалки, пепельницы.

  • Замените привычки. Сигарету в руках можно заменить орешками, палочками морковки, жвачкой или даже кубиком льда.

  • Займите время. Вспомните, чем вы любили заниматься: спорт, хобби, прогулки.

  • Планируйте, что делать при тяге. Она длится всего 3–5 минут. Дыхательные практики или звонок другу помогут пережить сильное желание закурить.

  • Откажитесь от «наградных сигарет». Одна затяжка и вы откатитесь назад.

Можно бросить резко, «с понедельника», или постепенно, снижая количество сигарет до нуля. Главное — определиться и не отступать.

История 3 — переключение

@ Spaka

45 лет, стаж 30. Пытался завязать много раз, потом понял, что после каждой попытки бросить, курить начинаешь больше. Как ребенок, которому не дают вкусняшку, а она случайно попала ему в руки. Из чего мозг сделал вывод: не уверен — не бросай. Потом стал замечать, что организм уже стал сам просить перестать курить. По утрам было очень неприятно во рту, удовольствие после сигареты стало короче, а негатив, приходящий следом, ощутимее: неприятные ощущения в горле, боли миндалин, страх схватить онкодиагноз. Хотя врачи говорили, что все ок, в голове-то гоняешь мысли. Я решил попробовать обмануть сам себя. Не делать из процесса отказа какого-то события. Бросить так, как будто это и должно было произойти, но ты не знаешь когда. Про себя помолился, как сумел, и попросил помощи, хитро прищурил глаз и в момент, когда забыл купить про запас (оставалась пара штук в пачке), просто перестал курить. Мне теперь даже странно, как я раньше это делал. Так и живу почти два года. Кстати, раньше в момент завязки курящих ненавидел, дым был очень противен, до тошноты. Теперь все равно. Присоединяйтесь ;)

Есть несколько стратегий отказа от курения:

  • Резкий. Эффективный и решительный подход.

  • Постепенный. Сначала — меньше сигарет, потом — меньше затяжек. И так до нуля.

  • Психологическая замена. Каждая сигарета — это ритуал. Найдите для каждого из них «здоровую замену».

  • Медикаментозная терапия. При сильной зависимости врач может порекомендовать никотинозаместительную терапию (пластыри, таблетки, жвачки) или препараты, которые помогают справиться с синдромом отмены. Но любые лекарства принимаются только по рекомендации специалиста.

Каждый, кто хочет оставить зависимость в прошлом, может обратиться в центры здоровья, которые работают при поддержке нацпроекта «Продолжительная и активная жизнь», и получить необходимую помощь специалистов. Адреса доступны на официальном портале Минздрава России о здоровье: takzdorovo.ru. Также можно позвонить на горячую линию по отказу от зависимостей 8 800 200-0-200.

История 4 — форма

Аноним

Курила электронки 2 года как замену обычным сигаретам. Думала, что это не так дорого, не так вредно да и для девушки вроде более привлекательно: не пахнут волосы и руки. А потом решила привести свое тело в форму. Стала ходить в зал и поняла, что задыхаюсь на первом же упражнении, хотя женщины гораздо старше меня бодрячком. Было очень тяжело слезть. Друзья советовали заменять сигаретами. А потом уехала в отпуск в страну, где нельзя покупать электронки, отвлеклась, и после возвращения уже не тянуло. Даже на тусовках, где все дымят.

За модными гаджетами и фруктовыми ароматами скрывается химическая бомба, разрушающая организм быстрее, чем обычные сигареты. Электронные сигареты активно продвигаются производителями как «безопасная» альтернатива сигаретам. Но курение вейпа может обернуться серьезными проблемами: от кашля и одышки до поражения сосудов и дыхательных путей.

«Особую тревогу вызывает рост потребления табачных изделий и электронных сигарет. Согласно исследованию, проведенному в нашем Центре, 36,8% курильщиков потребляют одновременно и табак, и электронные сигареты. Среди молодежи в возрасте 25-39 лет этот показатель превышает 45%. Электронные никотиносодержащие и безникотиновые устройства поражают сердце, сосуды, дыхательную систему и ДНК организма не менее пагубно, чем традиционные сигареты, а в ряде случаев способны вызывать острые состояния, включая сосудистые поражения и летальные исходы» – рассказывает руководитель Центра профилактики и контроля потребления табака НМИЦ терапии и профилактической медицины Минздрава России Маринэ Гамбарян.

История 5 — пари

@ kernima

Вроде не было никаких серьезных предпосылок, чтобы бросить. Да и чтобы начать: просто все вокруг курили, думал, это сейчас тренд. А потом как-то сидели в баре и решили поспорить с некурящим другом. Он затирал, что моя жизнь из-за электронки катится ко дну, я — доказывал, что это всего лишь маленькая шалость. В общем поспорили на пять тысяч. Чтобы было легче и можно было отвлечься, начал бегать по утрам. Друг проиграл, а я возвращаться к курению не стал. Вдруг снова у еды появился вкус, я начал высыпаться и больше не устаю на втором лестничном проеме. Короче, советую!))

Сульфат никотина, один из компонентов электронных сигарет, раньше использовали как пестицид, но запретили из-за высокой токсичности. Жидкость для «электронок» содержит и опасные химикаты вроде пропиленгликоля, ацетальдегида и акролеина — промышленных веществ, способных вызывать воспаления, поражения органов и мутации клеток. Ароматизаторы, создающие иллюзию безвредности, на деле могут привести к более тяжелой интоксикации, чем при курении сигарет. А еще вейпы содержат не природный, а синтетический никотин — солевой. Он быстрее всасывается, дольше выводится и вызывает зависимость стремительнее.

Когда организм отвыкает от никотина, бывает нелегко: люди становятся раздражительным и нервозными, быстро устают, возникают сухость во рту, кашель, трудности с концентрацией. Важную роль в борьбе с этими симптомами играет питание. В рацион стоит включить овощи, фрукты, орехи, семечки. Клетчатка способствует очищению организма от токсинов. Важно питаться сбалансировано: с достаточным количеством белков, жиров, углеводов и витаминов. Лучше временно исключить продукты, усиливающие удовольствие от табака (например, мясо), а также отказаться от алкоголя, кофе и крепкого чая. Они могут спровоцировать желание закурить. А вот большое количество воды, травяных чаев и настоев облегчит очищение организма и поможет справиться с сухостью во рту.

История 6 — связь

Аноним

Устал курить, понял, что мне это мешает заниматься спортом и в целом комфортно себя чувствовать. Пошел через ассоциации: покурил во время головной боли, и потом через самовнушение дал себе установку, что голова болела от курения. Звучит странно, конечно, но это сработало. Никотиновую зависимость снижал постепенно через редкое курение кальяна (2-3 раза в неделю с последующим уменьшением).

Чтобы добиться успеха в отказе от курения, стоит подготовиться. Обязательно расскажите о своем решении друзьям и близким — поддержка со стороны очень важна. Если вы уже предпринимали попытки бросить, вспомните, что тогда пошло не так, и постарайтесь не повторять этих ошибок.

Разберитесь, что именно тянет вас к сигарете: скука, стресс, привычка? Когда вы это осознаете, будет легче подобрать альтернативные действия — прогулку, книгу, разговор с близким. Учитесь распознавать моменты, когда особенно хочется закурить, и переключаться на что-то другое. Можно подключиться к программам или группам поддержки — это поможет не сдаваться. И главное: уберите из дома все сигареты.

История 7 — вершина

Аноним

Поднимался с сыном по Пушкинской тропе на гору Железная. Мне лет сорок пять было, идем общаемся, сын бегает туда-сюда. Ну идем короче, а сзади нас догоняет семейная пара, мирно о чем-то щебеча между собой. Догнали и обходят. И так спокойно удаляются… Все бы ничего, но им лет по шестьдесят, если не больше. Я попробовал в их темпе, но задыхаться стал. Короче, поднялся я на гору, спустился, смял пачку и выкинул в мусорную урну. Вот уже 13 лет не курю. Стаж 27 лет.

Курение — это быстро развивающаяся зависимость, схожая по механизму с наркотической. Никотин воздействует на мозг, вызывая кратковременное улучшение настроения, за которым следует упадок сил и потребность в новой дозе. Со временем формируется толерантность, и прежние негативные реакции организма на табак ослабевают. Физическая зависимость сочетается с психологической: сигарета начинает ассоциироваться с отдыхом, решением задач, рутиной. Курение укрепляется поведенческими шаблонами: кофе, вождение, паузы на работе уже не мыслимы без сигареты.


Каждый, кто пытался избавиться от никотиновой зависимости, знает, как это тяжело. Ломка, раздражительность, навязчивые мысли. Даже при переходе на вейпы, иллюзия «меньшего вреда» быстро развеивается: химические коктейли из ароматических смесей также бьют по легким, сосудам и всему организму.

Хорошая новость в том, что вы не одни. В сообществе «Давай бросать» (ВКонтакте и мессенджере Telegram), который работает при поддержке нацпроекта «Продолжительная и активная жизнь» знают, каково бороться с триггерами, искать замену привычке и удерживать себя от срыва. Здесь делятся историями тех, кто смог, поддерживают тех, кто только начал, и помогают разобраться в главном: как пережить отказ без мучений.

Социальная реклама. АНО «Национальные приоритеты», ИНН: 9704007633

Показать полностью
9
Вопрос из ленты «Эксперты»

Поиск плитки

Вопрос может кто знает где найти плитку в остатках если её больше не производят (кромемаркетплейсов)

Отличная работа, все прочитано!