Время оЪУЪительных историй

Комментарии:

[deleted]

Честно? Я никогда не отправлял и не стал бы отправлять фотку своего члена другу, даже лучшему, даже в шутку… уж тем более не стал бы хвалить его член и шутить про то, как бы я его отсосал, будь я геем.

Для меня такие разговоры — это как будто приоткрывать дверь, чтобы однажды попробовать на самом деле. Типа психологической подготовки.

Это, как если бы я отправил дикпик подруге-«другу», а она ответила: «Классный член, жаль, что ты занят, а то бы я его отсосала». И потом в одну пьяную ночь — угадайте, что происходит? Но, конечно, во всём виноват алкоголь, да?

TruckIndependent7436

Нормальные мужики так не общаются.

trvllvr

Я бы не сказал, что «нормальные мужики» так не разговаривают. Скорее, натуралы — нет. Геи или би-мужчины — возможно.

Я понимаю, когда человек уверен в своей ориентации, но… если бы это была женщина, ты бы приняла его объяснения? Так почему ты готова закрыть на это глаза, раз это парень? Это пересекает границы и вызывает у тебя дискомфорт.

Хватит обсуждать это с его другом. Сядь и серьёзно поговори с женихом: объясни, что ты чувствуешь и какие у тебя опасения. Его друг не должен влиять на то, какие границы ты готова терпеть. Да, я рад, что он уверен в себе, но то, что он делает (даже если называет себя натуралом), — неприемлемо. Я бы не стал мириться с тем, что мой партнёр отправляет или получает фото гениталий и обсуждает, что бы они сделали друг с другом.

Если он откажется остановиться, тебе нужно решить: либо смириться и жить с вечными сомнениями («а не спит ли он с другом?»), либо уйти. Да, ты его любишь, но сможешь ли ты постоянно об этом думать?

LimitFantastic2040

Включи ему геевское порно и посмотри на реакцию.

Обновление: Я (25Ж) слишком остро реагирую, думая, что мой парень (33М) лжет мне и что он изменяет с его лучшим другом? Мы скоро должны пожениться. – 10 октября 2024г

Ого. Начну с этого. Я ничего не сказала, когда они были вместе… Я была полна тревоги, зациклена на мыслях и просто не смогла. Я завела разговор этим утром перед его уходом на работу. Я сказала что-то вроде: «Я смотрела твой телефон и хочу понять, почему вы с Тайлером переписываетесь в таком ключе… Мне это неприятно, нам нужно обсудить. Ты гей или…?»

Он буквально расхохотался, пока я плакала, задавая этот вопрос. Он сказал, что это всё большая шутка. Что всё началось с того, что они высмеивали гомофобов и людей, которые не уверены в своей сексуальности, и это переросло из шуток в обмен фотографиями членов… Он сказал, что им смешно, когда люди думают, что увидеть член — это автоматически делает тебя геем, или находят это отвратительным, хотя на самом деле это не отличается от фото уха или руки… Это внутренняя шутка, потому что «настоящие мужики не должны так себя вести, а те, кто считает, что это делает тебя геем или странным, просто незрелые и закомплексованные». Он сказал, что сначала они отправляли случайные фото членов из интернета, а потом перешли на свои ради эффекта неожиданности.

Я реально НЕ ЗНАЮ, что об этом думать. Я сказала ему прекратить, и он ответил, что уважает моё решение и больше так делать не будет, но также добавил, что мне нужно расслабиться, и ему не нравится, что я лезла в его телефон… Эх. Я видела, как он начал что-то писать, когда уезжал, наверное, жаловался на меня…

Обновление: Я упомянула, что написала об этом в соцсети (не сказала где, у него их нет), и он захотел увидеть пост. Показывать ему?

Комментарии:

MicGuinea

Я открытый гей. У меня куча друзей-натуралов, которые не только меня полностью поддерживают, но и мы все ведём себя откровенно по-гейски друг с другом. Мой лучший друг (дружим 24 года) называет себя моим «мужем» нарочито гейским голосом, я отвечаю «правильно, детка» и шлёпаю его по жопе, а потом мы ржём как дебилы-подростки. Но я НИ РАЗУ специально не видел их члены. Разве что мельком на 2 секунды в писсуаре без перегородок. Я понятия не имею, как выглядят «достоинства» моих корешей! Единственные, кому я когда-либо отправлял фото своего «хот-дога» — это те, к кому у меня был сексуальный интерес.

sfwmandy

Мой бывший фанател от определённого типа порно и долго твердил: «Да я  просто прикалываюсь!» Я закрывала на это глаза, пока не поймала его на Grindr (приложение для знакомств для геев). Включи звук уведомления Grindr и посмотри на его реакцию, шутка. Ну, почти шутка… но отправлять голые фото кому попало — это явно не ок.

Обновление (от моего жениха): AIO Я (25ж) думаю, что мой парень (33м) лжет мне и что он гей со своим лучшим другом. Мы скоро должны пожениться. – 12 октября 2024г

Я отправил это своей будущей жене, чтобы она запостила от моего имени. У нас был серьёзный и душевный разговор о её переживаниях, и тогда она рассказала мне о своих постах на Reddit. Честно говоря, я показал их «Тайлеру», и нам всё это показалось дико смешным, как и моей невесте, теперь, когда она всё поняла. Несколько дней назад мы втроём встретились, обсудили ситуацию и хорошо посмеялись.

Вывод: Наше чувство юмора гораздо более развито, чем у среднестатистического реддитора.

Многие писали, что гей-юмор между мужчинами-натуралами — это нормально, но отправлять другу фото своего стойка — это перебор и не смешно? Да идите вы. Люди в этих постах сами сексуализируют ситуацию, а не мы. Нам просто дико весело из-за неожиданности и шока, а ваши реакции, когда мы рассказываем об этом, для нас просто угар. Это не секрет среди нашей компании, и кроме нас двоих, ещё несколько наших друзей видели наши члены.

После разговора с моей невестой и Тайлером мы договорились, что больше так делать не будем, если ей это неприятно. Нет ничего плохого в том, чтобы быть геем, и, если бы кто-то из нас был геем, мы бы не скрывали этого. Это не наша вина, что мы достигли вершины юмора, а вы натягиваете свои представления о сексуальности и комплексы на нашу ситуацию.

Мы живём в довольно гомофобном мире, и я уверен, что многие мужчины в этих обсуждениях в детстве сталкивались с травлей и обзывались «педиками». Но ваш страх, что вас посчитают геем, — это не мои проблемы и не имеет отношения к моей жизни. Если вы не готовы отправить другу фото своего члена — это нормально. Но если мой кореш Тайлер раз в полгода неожиданно закидывает одного из наших друзей дикпиком, и все участники просто ржут, то какая разница? Это не его вина, что у вас слабое чувство юмора.

Если вы видите пенис и сразу думаете о чём-то сексуальном, это говорит скорее о вас, чем о нас, друзья.

Отвечая на вопросы: нет, мне бы не было дела, если бы моя невеста отправила подруге фото своей вагины в шутку. Меня бы это вообще не задело. Если вас это бесит — это ваши тараканы.

Ещё я видел комментарий одной женщины, которая развелась с мужем, потому что он хотел, чтобы его жена занялась с ним пеггингом (это когда она его), и она решила, что это «по-гейски». Очевидно, что понимание сексуальности в этом комьюнити довольно ограниченное. Секс между мужчиной и женщиной не может быть гейским по определению. Гомосексуальность — это когда двое мужчин занимаются сексом или состоят в романтических отношениях. Всё.

Люди отправляют дикпики в сексуальном контексте? Конечно.

Но иногда это просто прикол. Смиритесь. Извините, что вы не уверены в себе и боитесь, что кто-то увидит ваш член. Это просто пенис. Он вам не навредит. Мы живём в очень странном, пуританском обществе.

После разговора с моей невестой и Тайлером она поняла, что для нас это просто шутка, хоть и не в её вкусе. Она сказала, что не уверена, готова ли мириться с этим, поэтому мы договорились больше так не делать. Бум. Проблема решена.

Она — моя родственная душа, и я очень её люблю. Всем, кто советовал ей «бежать» или «разрывать отношения», — вы идиоты, которые проецируют свой печальный опыт на нас. Может, в следующий раз научитесь давать советы объективно, а не через призму своих травм? Вы не знаете нас. Вы не знаете динамику наших отношений или нашей дружбы.

Спасибо тем, кто действительно пытался дать ей вдумчивый, чуткий совет, который помог нам поговорить и разобраться в ситуации.

А тем, кто писал ей в личку и «флиртовал»: вы воспользовались её эмоциональным состоянием, и она призналась мне, что подыгрывала вам, но больше так делать не будет.

У меня нет аккаунта на Reddit, но моя жена покажет мне этот пост сегодня вечером, а потом мы закроем эту тему. Пока.

Комментарии:

themakeshfitman

Представьте, что вы пишете одиннадцать абзацев, чтобы объяснить интернету, что переписка с бро в сексуальном ключе — это «совсем не по-гейски».

Представьте, что вы обвиняете других в гомофобии, когда люди говорят, что регулярная отправка фоток своего стоячего члена другу — это не просто «шутка».

Представьте, что вы делаете вид, будто единственное, что странно в отправке фотографий своего эрегированного достоинства другу, — это то, насколько у вас «продвинутое» чувство юмора.

Чувак, единственный, кто здесь страдает от гомофобии, — это ты. Ты звучишь как самый подавленный би-мужчина, которого я когда-либо слышал, и я надеюсь, что однажды ты освободишься от глубоко въевшейся гомофобии, которая тебя явно мучает. Может, твой бро сможет рассмотреть твои прелести поближе вместе с твоей невестой. Не могу понять, зачем ты сам себе так мешаешь.

Последние события с моим женихом, но последние несколько дней были потрясающими! – 14 октября 2024г

Я (25ж) недавно обвинила своего жениха (33м) в чём-то (в том, что он гей со своим лучшим другом, это долгая история, но не буду вдаваться), и теперь я согласна с ним, что перегнула палку. Последние несколько дней всё было просто прекрасно… Секс… отношение как к принцессе… постоянное внимание. Надеюсь, так будет всегда, и я останусь счастливой девочкой. Детско ли думать, что теперь так будет вечно? Сейчас он уделяет мне в десять раз больше внимания, чем раньше.

Комментарии:

[deleted]

Дорогая, напиши мне, если нужна помощь. Это обычно называется стадия "бомбардировки любовью" в цикле абьюза. Его эмоциональные манипуляции тобой и принуждение тебя опубликовать тот последний пост — это красные флаги.

LovelyDiscord

Честно говоря, похоже он пытается доказать что он не гей через бомбардировку любовью, особенно в интимном плане... это кричит «Я готов заниматься с тобой сексом, значит я не могу быть геем»... существует же такое понятие как бисексуальность, и после прочтения твоих двух постов и его «обновления», которое звучало как «слишком много протеста»... Я бы сказала твой «мужчина» - би, и у него есть и ты, и его бро.

Я знаю многих парней, которые такие "не геи, бро, но я бы тебе отсосал если бы ты захотел". Это точно такая же фигня, которую делает твой парень. И если он отправляет множественные фотки членов вместо одной-двух для «эффекта неожиданности» как он сказал в обновлении, значит он влюблен в своего друга. И да, они флиртовали. Он газлайтил тебя с помощью своего "бро". Все вернется на круги своя, как только он решит, что ты успокоилась и пережила этот период.

RaccoonFlat5265 - ТС

Всем привет. Дела не так радужны, как были. Я работаю над этим. Скоро обновлю, просто хочу по-настоящему во всем разобраться.

RaccoonFlat5265 – ТС – 17 ноября 2024г

Эййй всем. Спасибо за всю поддержку и сообщения/комментарии. "Любовная бомбардировка" , или что там вы все думали, теперь закончилась. Все просто вернулось к обычному состоянию как раньше... ничего действительно нового или сумасшедшего, наверное, типа я даже не знаю, хотела бы я чтобы обновление было получше, но он просто сейчас здесь. Я продолжаю думать, что мне стоит просто закончить это, но я все еще так сильно его люблю, я пока не знаю. Мы прошли через все это планирование свадьбы и все такое, поэтому я не хочу просто так все выбрасывать. Наша свадьба снова отложена (опять) потому, что он постоянно что-то меняет, но похоже это будет возможно в мае или июне.

А вообще на эту тему уже давно есть песня The Lonely Island – No Homo

Деверь2 и невестка2 - родители племянницы - готовы принять решительные меры в отношении Таволо. Они решили, что Таволо не будет общаться с их детьми (у них ещё один ребёнок кроме племянницы) в течение неопределенного времени. Невестка хочет полного обрыва контактов, а деверь больше склоняется к ограниченным контактам для себя. Он хотел бы встретиться с обоими родителями, но невестка2 убедила его подождать. Таволо заслуживает того, чтобы её порвали, но в то же время это ничего не даст.

Вчера вечером мы с невесткой2 долго разговаривали. Судя по всему, у деверя2 накопилось много дерьма, из-за которого он злится на свою мать. Он вежлив на семейных сборищах, но за прошлые годы было несколько больших ссор, особенно из-за племянницы, поскольку у Таволо были проблемы с тем, как они ее воспитывали с самого первого дня. Эта конкретная ситуация с Таволо и племянницей длится с осени 2015 года, и мы знали о некоторой напряженности в семье, и Таволо рассказывала мужу свою версии событий, но мы не знали подробностей. Всё плохо. Племянница не виделась с Таволо без стороннего присмотра с февраля 2016 года, и племянница отказалась посылать бабушке открытки на день матери и день рождения в 2016 году. Настолько плохо. Однако деверь/невестка не распространялись об этом, но теперь все знают их версию событий, поскольку все так взорвалось. (Это длинная история, я опубликую ее отдельно, я сказала невестке2, что анонимно написала на форум для людей с ужасными свекровями, и она не против, чтобы я написала об их проблемах с Таволо).

Также возникла драма из-за того, как Таволо узнала о том, что муж собирается забрать племянницу на прошлой неделе - ей рассказала другая невестка. Невестка2 знала, что Таволо получает информацию о племяннице, но не беспокоилась об этом, так как считала, что держит Таволо под контролем. Теперь она стала гораздо осторожнее. Источником этих сведений была невестка4, и эта невестка4 говорит, что не понимала, что деверь2/невестка2 ограничивали информацию, которую могла получать Таволо. Невестка4 извинилась, но суть претензий невестки2 в том, что если твоя свекровь постоянно спрашивает тебя о чужих детях, то почему это не кажется тебе тревожным сигналом? Почему она не сказала нам, что Таволо задает ей вопросы о нашем ребенке? Так что теперь возникает проблема доверия, потому что невестка2 считает, что невестка4 пыталась добиться расположения Таволо, поскольку она сильно полагается на Таволо в вопросах присмотра за детьми. (Знаю, знаю... Таволо, вероятно, не стоит находиться рядом с детьми. Невестка2 сказала то же самое).

Деверь2 и невестка2 уже проконсультировались с адвокатом по поводу возможных юридических действий, поскольку они обеспокоены тем, что ситуация может продолжать обостряться. Некоторые из вас упоминали, что Таволо может позвонить в службу опеки - у невестки такие же опасения. Они также сменили номер мобильного телефона племянницы, и теперь его нет не только у Таволо и свёкра, но и ни у кого из ее двоюродных сиблингов (детьми слишком легко манипулировать), и его знают только у несколько взрослых членов семьи. Включая нас, и было видно, как у мужа отлегло от сердца. Он также почувствовал огромное облегчение, когда невестка спросила, может ли она на всякий случай оставить его в списке доверенных лиц, которые могут забирать племянницу, так что, очевидно, она не считает его угрозой. Он немного беспокоился, что Таволо могла заронить семя сомнения насчёт него у его брата и невестки, несмотря на их заверения в обратном, так что эти две вещи успокоили его.

Двое из трех других его братьев обратились к нему с поддержкой, написав что-то вроде "мы на твоей стороне". Единственный, кто этого не сделал - деверь4. Так что это говорит о многом. Я не думаю, что деверь4/невестка4 - полноценные летучие обезъяны, потому что у них есть проблемы с Таволо и они никогда открыто не защищали ее, но остальные из нас думают примерно в русле теории невестки2 - что они задобрили ее (Таволо), слив информацию, чтобы облегчить себе жизнь. Мы думаем, что они пытаются сохранять нейтралитет, чтобы Таволо не разозлилась на них.

В общем, мы с мужем надеемся, что Таволо оставит нас в покое на какое-то время, но не обманываем себя. Когда она все-таки выйдет на связь, я думаю, что сначала она попробует связаться с мужем.

Заставляю людей замечать моё пузо.

В своём последнем посте я писала о том, как у меня появился очень заметный пивной живот и это правда. Но люди так добры, они не говорят об этом. Иногда я замечала на себе их взгляды, но не слышала ни одного комментария. Я хочу, чтобы мне тыкнули на это и заставили покраснеть от стыда, но как мне это сделать? Может, если каждый раз я буду пить на одну банку пива больше, чем обычно, он станет настолько большим, что им придётся спросить меня об этом. Тогда я буду отрицать это или скажу, что это просто выдумка. Пожалуйста, подкиньте мне идеи.

03.07.2022

What was the first time someone noticed and pointed out your gain?

Когда вам указали на набор веса?

В моём случае это произошло почти сразу после снятия карантина в моей стране (п/п - ТС из Испании). После пары месяцев по сути ежедневного уничтожения пива, у меня образовался серьёзный живот, не то чтобы огромный, но достаточно большой, чтобы он выпирал и контрастировал с моим худым телом (я довольно худощавая, а раньше была довольно подтянутой).
Я начала работать барменом в баре друга и мне разрешили пить и там тоже (по сути это необходимо), поэтому я всегда стояла с банкой пива в руке. Обычно я заправляю рубашку в брюки и, по-видимому, в один день это стало очень заметно, поскольку один из постоянных клиентов засмеялся и сказал что-то вроде: "она одна из нас, посмотрите на этот пивной животик". Думаю тогда я стала красной как рак и с того момента начала втягивать живот так сильно, как могла 😅

31.07.2022

First day at the beach with a beer belly

Первый день на пляже с пивным животом

Пошла сегодня на пляж впервые с того момента, как я растолстела (практически всё ушло в заметный пивной живот). Честно говоря, пришлось набраться смелости, чтобы надеть бикини (п/п - такое ощущение, что ТС пропустила какое-то слово, поэтому перевёл как смог). Большинство из тех, с кем я была тогда, ничего не сказали на этот счёт, я даже не уверена, что они заметили, но я постоянно ловила на себе взгляды партнёра одного из моих друзей. Уверена, он постоянно пялился на мой живот, может быть это моя паранойя, но это было так часто, что не могло быть совпадением. Я постоянно втягивала живот, пока мне не было трудно это делать. А ближе к концу я уже опьянела и перестала об этом думать. Это было очень странно, я чувствовала себя голой. Не знаю, что мне думать об этом, я очень пьяна и наверное на утро буду думать по-другому, но оставлю это до завтра, ппока

Продолжение следует

Часть 6: Муж только что был втянут в проблемы Таволо с одной из наших племянниц.

13 февраля 2017 (следующий день после прошлого поста, чуть меньше трёх месяцев после Рождества, на котором ТС продемонстрировала зачатки хребта :))

Я не хотела заставлять вас ждать историю о свадебном приеме, но на прошлой неделе все стало намного хуже. Сегодня на работе медленный день, так что вот (вам рассказ об этом): У мужа произошел серьезный скандал с Таволо. Но чтобы было понятно в чём там дело, мне нужно немного рассказать о Таволо и моей племяннице. (Предупреждаю, это длинно, простите)

Одна из моих племянниц слепая. Она родилась такой, она не знает, как может быть по-другому, и с ней все в полном порядке. Деверь и невестка с раннего возраста учили ее быть независимой, а Таволо подрывала их усилия с первого дня. Из-за этого было много ссор. Сейчас племянница уже подросток, у нее есть друзья, ей нравится школа, и она прекрасно справляется со всем. Она не любит, когда над ней суетятся, и не любит, когда люди обращаются с ней как с инвалидом. (Ее слова.)

Всю её жизнь Таволо пытается удержать племянницу от самостоятельности, постоянно отбирает у нее вещи или истерит, что та поранится, постоянно читает ей нотации о том, что она не такая, как все, и должна просто принимать помощь, придирается к ней, критикует, читает нотации и т. д. Когда племянница находится у Таволо, та на полном серьёзе постоянно следует за ней повсюду - даже в туалет. Дома она вполне способна ходить в туалет одна и уже много лет как, но Таволо не разрешает ей ходить в туалет одной. Ей 12 лет. Ей нужно уединение. В прошлом году племянница сказала родителям, что не хочет больше находиться рядом с Таволо, а поскольку Таволо отказывается просто оставить племянницу в покое, деверь и невестка сказали: «Хорошо, тебе не обязательно с ней общаться». Это не очень понравилось Таволо. Эта драма длится уже год, так что она дошла до точки кипения.

Теперь перейдем к ссоре с мужем.

Племянница участвует во внеклассном мероприятии. Детей возят из школы туда, где проходит мероприятие, раз в неделю после уроков. Место проведения мероприятия находится менее чем в 5 минутах езды от места работы мужа. Он может работать удаленно, но иногда выходит на работу очно. По некоторым причинам в начале этой недели деверь и невестка не смогли ее забрать сами, поэтому попросили мужа. Он сказал - без проблем, и планировал пойти в офис в тот день, чтобы забрать ее после работы.

В этом месте, куда племянница ходит раз в неделю, действуют строгие меры безопасности - невестке пришлось позвонить и сообщить, что за племянницей приедет дядя, как его зовут, и даже рассказать, как он выглядит и на какой машине ездит, чтобы они могли быть уверены, что дети уезжают с нужными людьми.

Когда Таволо узнала, что муж заберёт племянницу, она расстроилась, что об этом не попросили её. Причина, по которой об этом не попросили её? Они собирались попросить Таволо, но племянница сказала родителям, что не хочет, чтобы Таволо забирала ее, и предпочла бы, чтобы её вместо этого забрал муж. Таволо устроила истерику, что мужу этим причиняются неудобства (это не так), и настаивала, что заберет племянницу. Невестка недвусмысленно сказала ей, что она не уполномочена и что муж сделает это, и обсуждение закончено. Но угадайте, кто все равно объявился?

Муж узнал об этом, когда ему в отчаянии позвонила племянница, за 15 минут до того, как он должен был выехать за ней. Племянница рыдала, говорила "бабушка здесь, [место, где она находилась] не отпускает меня с ней, и она только что вызвала полицию". Муж бросает все дела и мчится туда. Ответственный сотрудник объясняет мужу, что его мать не имела права забирать племянницу, только он, поэтому они не могли ее с ней отпустить. Муж сказал: «Спасибо». Таволо, находившаяся в пределах слышимости и, видимо, думавшая, что муж встанет на ее защиту, начала выходить из себя... но тут прибыла полиция. Короче говоря, Таволо сказала им, что ее племянницу-инвалида удерживают против ее воли, и, поскольку в жалобе фигурировал несовершеннолетний с ограниченными возможностями, они приехали очень быстро. Когда прояснилась реальная ситуация, полицейские были чертовски злы на Таволо, и отчитали её за то, что она зря тратит их время и ресурсы.

К этому моменту они связались с невесткой по телефону, так что, по сути, все, кроме Таволо, рассказывали одну и ту же историю. И невестка сказала копам, что Таволо говорили не пытаться забрать племянницу, так что для Таволо все выглядело не лучшим образом. Муж сказал, что она явно сгорала от стыда. Она не смогла списать все на недоразумение, как обычно. И что же она сделала вместо этого? Она попыталась сохранить лицо, сказав, что ей пришлось прийти, потому что она беспокоилась и чувствовала, что мужу и племяннице не стоит оставаться наедине.

*звук царапаемой пластинки*

Теперь полицейские должны убедиться, что муж не извращенец, и отводят племянницу в сторону и спрашивают, чувствует ли она себя комфортно, уходя с дядей, и если нет, то они отвезут ее домой или подождут с ней, пока не приедет кто-нибудь из ее родителей. Она отвечает, что да, (ей норм с дядей). Поскольку невестка разрешила это, а полицейские, похоже, считали, что проблема в Таволо, а не в муже, они позволили мужу и племяннице уехать. Муж говорит, что племянница много плакала по дороге домой. Невестка сказала мне, что племянница была расстроена почти весь вечер и очень злилась на Таволо за то, что та опозорила ее, и за её намёки насчёт мужа. Племянница молода, но она не идиотка, она поняла, что подразумевала Таволо, и это ее очень расстроило. Она продолжала спрашивать невестку: «Почему бабушка сказала такое?» Невестка и деверь были так рассержены, что решили повременить с противостоянием Таволо.

Следуя внезапно проснувшемся здравому смыслу, Таволо не пыталась связаться с мужем, деверем или невесткой в тот вечер. Однако на следующий день после школы она написала племяннице сообщение с текстом «Извини, если ты расстроилась, я лишь хотела, как лучше для тебя». (Да, слепые люди могут переписываться... у них есть приложение, которое читает им тексты вслух). Племянница, очевидно, послала её нахуй. Что ж, это послужило началом ОГРОМНОЙ ссоры.

Деверь с невесткой страшно поскандалили с Таволо по телефону тем вечером. Невестка сказала, что обычно у племянницы были бы крупные неприятности за то, что она послала бабушку нахуй, но, учитывая обстоятельства, они лишь сказали ей, что это не лучший способ справиться с ситуацией, и что в следующий раз, когда бабушка напишет сообщение, не отвечай, просто скажи нам, и мы с этим разберемся. Они порвали Таволо как Тузик грелку и решили, что «отправляют ее в тайм-аут», так что они не собираются видеться с ней в течение неопределенного времени.

Что касается мужа, слушайте, я никогда не видела своего мужа таким взбешенным. В тот вечер он просто рыдал от ярости из-за того, что его мать в присутствии полицейских и его маленькой племянницы намекнула, что он может что-то с ней сделать. Даже если это было сказано туманно, было понятно, что она имела в виду. И он НИКОГДА такого бы не сделал. Ему было противно, что его мать вообще могла такое подумать. К счастью, деверь и невестка набросились на Таволо за это и дали понять ей и нам, что они на 100% доверяют ему насчёт своих детей. Но муж был так расстроен, что не спал почти всю ночь, и нам обоим пришлось взять на следующий день отгул на работе.

Столько всего вылезло наружу - не только о том, что она делала с племянницей, но и обо всей его жизни. Он часами изливал душу о Таволо, в том числе рассказывая то, о чем никогда раньше мне не говорил. С одной стороны, я рада, что это всплыло наружу, потому что, на мой взгляд, ему нужно осознать, что у него за мать, но в то же время ужасно видеть его таким расстроенным. К тому же я и сама так зла. О чем, блядь, думала эта тупая сука, когда заявилась туда, потом вызвала полицию, потом намекнула, что ее сын - растлитель малолетних???

Мне кажется, что муж на самом деле никогда не был ее любимчиком в смысле золотого ребёнка, я думаю, что он был ее любимчиком, потому что он был самой легкой мишенью из всех, я думаю, она считает, что может делать все что угодно, а он просто простит и забудет.

Вечером после всего этого позвонил свёкр и начал разговор с того, что Таволо неправильно поняли. Муж взбесился. Он начал кричать на своего отца, что ему надоело, что Таволо говорит, что ее неправильно поняли, каждый раз, когда она творит какое-то дерьмо, и ему надоело, что тот принимает ее сторону, даже когда знает, что она не права, потому что это путь наименьшего сопротивления. Он проорал: "Моя мать сказала трем полицейским, моей племяннице и работникам [заведения], что она думает, что я могу растлить племянницу, потому что она не может признать, когда она не права. Если ты тоже не можешь этого признать, тогда с меня хватит вас обоих!" И повесил трубку.

Свёкр перезвонил через два часа. Муж проигнорировал звонок, но свёкр оставил голосовое сообщение, в котором сказал, что муж был прав, Таволо перешла все границы, что он надеялся, что сможет сгладить ситуацию, но понимает, что этого делать не следовало, и признает, что муж имеет полное право злиться. Муж написал отцу мэйл, поблагодарив за голосовуху и подробнее рассказав о своих чувствах. Свёкр ответил, что он устроил Таволо взбучку, и что она клянется, что сказала это, потому что ей было неловко и она пыталась сохранить лицо, потому что ситуация вышла из-под контроля, но на самом деле не думает, что муж может причинить кому-то вред. Муж сказал отцу, что ему все равно, почему Таволо это сказала, эти слова были сказаны и их нельзя забрать обратно. Он сказал отцу, что не хочет сейчас разговаривать с Таволо или слышать о ней, и что у нас она тоже в тайм-ауте. Свёкр сказал, что сделает все возможное, чтобы помочь Таволо понять, что ей нужно на время оставить нас, племянницу и деверя/невестку в покое, но он не уверен, что она не попытается связаться с ним.

С тех пор муж со свёкром поговорили, и свёкр настаивал, что Таволо сказала то, что сказала, потому что ситуация вышла из-под контроля, она знала, что не права, и в панике просто сказала первое, что пришло ей в голову. К счастью, муж стоял на своём и сказал, что ему все равно, почему она это сказала, нормальный человек не стал бы появляться и пытаться забрать внучку после того, как ему сказали этого не делать, и нормальный человек уж точно не стал бы привлекать полицию в ситуации, когда сам неправ. Свёкр говорит, что, по его мнению, Таволо думала, что муж и работники заведения просто позволят ей делать то, что она хочет, и не понимала, что они не могут отдать племянницу кому попало. (Невестка говорила ей об этом много раз, так что я думаю, Таволо просто не поверила ей).

Муж говорит, что, по его мнению, ситуация с племянницей обострилась до такой степени, что Таволо в ярости от того, что одна из ее внучек отказывается быть рядом с ней, а деверь и невестка ее не заставляют. Раньше Таволо часто забирала племянницу из школы или с других мероприятий, но Таволо продолжала нарушать ее границы и заставляла ее чувствовать себя дерьмово. Муж считает, что она отреагировала на потерю контроля; во время одной ссоры с деверем/невесткой из-за этой племянницы на праздники Таволо сделала замечание о том, что «12-летним нельзя позволять командовать». Похоже, она считает, что племянница бросила вызов ее авторитету, и теперь ей кажется, что должна победить, а уважение к границам племянницы в ее понимании - это проигрыш в битве с ребенком. К счастью, деверь сказал Таволо, что она не вправе решать, что хорошо для его детей, так что теперь племянница видится с Таволо только тогда, когда рядом находятся ее родители или другие взрослые члены семьи помимо свёкра.

Свёкр признал, что у Таволо есть ощущение "имею право", когда дело касается внуков, и что за эти годы было много конфликтов. Она чувствует себя нежеланной, и именно это заставляет ее стараться вмешиваться больше. Муж сказал свёкру, что от него Таволо сочувствия не дождётся. Он сказал: «Это все из-за ее уязвленного самолюбия, не более того». Теперь муж подумывает о том, чтобы очень сильно ограничить контакты - по сути, только видеться с матерью на семейных мероприятиях, а в остальное время не общаться с ней. Я уговорила его сходить к психотерапевту, так что это произойдет на следующей неделе. Ограничение контактов - это хорошо, но это не поможет ему волшебным образом избавиться от того, что он чувствует, а у него много очень сильных чувств, с которыми ему нужно разобраться.

Отчасти мне кажется, что я открыла шлюзы, противостояв ей на Рождество, потому что было время, когда на мой взгляд муж просто отмахнулся бы от ее замечания и продолжал бы жить как раньше, но в этот раз он взорвался. Я постоянно напоминаю себе, что это должно было случиться. Муж многое подавлял, а я терпела то, что не должна была, и ее действия - это не моя ответственность. Но я все равно чувствую себя виноватой, видя, как расстроен муж, особенно потому, что какая-то часть меня чувствует себя оправданной - как будто он наконец понял, что просто мириться с ней - это не выход. Втайне я рада, что он ненавидит ее сейчас, потому что она этого заслуживает, но мне неловко, что я радуюсь за его счет.

Я уверена, что драма еще впереди, Таволо не отступит просто так. Думаю, она просто ждет, пока все уляжется.

Единственным человеком, с которым я поддерживала связь, был мой младший брат. Сначала мы переписывались по электронной почте, а потом (когда у него появился телефон) по SMS несколько раз в неделю. Я не скажу, что мы были очень близки, но ближе, чем кто-либо другой в семье. Я чувствовала вину за то, что оставила его с родителями и нашей не менее жестокой старшей сестрой (23Ж), которая все еще живет с ними.

Мой отец всегда был более жесток к брату. Может быть, потому что он был единственным мальчиком и был способен это вынести, я не знаю. Но он был ужасен с ним. Я убеждена, что он довел его до самоубийства.

Чуть больше года назад мой брат покончил с собой. Это разбило мне сердце. Я старалась быть рядом с ним и поддерживать его как могла, но я все время работаю и просто... Хотела бы сделать больше. Я чувствую, что подвела его.

Я узнала об этом от матери. Она позвонила мне с его телефона на следующее утро после того, как его нашли. Я также узнала, что отец собирался просто бросить его в морге и позволить округу похоронить его. Я не могла так поступить с ним.

Поэтому я позвонила в похоронное бюро и договорилась о его кремации. Забрала его прах и развеяла на пляже, куда мы вместе ходили на рыбалку. Думаю, он бы этого хотел.

Отец очень зол. Очень зол.

Я оплатила кремацию брата кредитной картой. Это стоило 6000 долларов, и у меня нет таких денег, но это было важно. Мне понадобятся годы, чтобы все это выплатить, но он для меня стоил того.

Но отец так не считает.

У него почему-то возникла безумная идея, что у меня была страховка на миллион долларов на брата, и что теперь я богата.

Он и сестра приходят в ресторан, где я раньше работала, и требуют меня увидеть. Владелец ресторана постоянно звонит мне и рассказывает об этом. Я вызывала полицию, но они ничего не делают, пока владелец не захочет подать на них в суд за незаконное проникновение.

Я позвонила матери и пыталась вразумить ее, но она верит в эту безумную историю о страховке и теперь думает, что я убила брата, чтобы получить страховые деньги.

Сестра постоянно звонит мне с разных номеров и оставляет ужасные угрожающие сообщения, требуя свою «долю» денег, которых у меня, черт возьми, нет.

Они все сумасшедшие и жестокие, и я боюсь, что ситуация будет только ухудшаться.

Что мне делать?

Комментатор 1: Твой босс классная... но она скоро тебя уволит. Твой отец как гнилостная болезнь, которая разрушает все, к чему прикасается. Тебе нужно как можно скорее уехать из этого района. Поговори с боссом, придумай план, как уехать как можно дальше... если нужно, то на другой конец страны. Спроси, даст ли тебе босс хорошую рекомендацию, а потом просто уезжай. Найди молодежные хостелы в районе, где много рабочих мест. Подай заявку на любую работу, чтобы встать на ноги. Ты не должна терпеть преследования и оскорбления. Но если полиция не выполняет свою работу, то лучший вариант — бежать НАВСТРЕЧУ новой жизни. Удачи, я знаю, что ты выживешь и сотворишь чудеса.

ТС: Это очень точное описание моего отца. Вы правы. Они так просто не уйдут и не отпустят меня. Я бы хотела убедить их, что у меня нет денег, и просто позволить мне жить своей жизнью. Я даже не думаю, что смогла бы застраховать жизнь своего брата, если бы захотела.

Уезжать страшно, но я думаю, что вы правы. Думаю, я должна это сделать.

Родители ТС знают, где она сейчас живет?

ТС: Они знают, где я раньше работала и кто мои друзья. Они несколько раз преследовали людей, которых я знаю. Я все еще живу над рестораном, но больше там не работаю. Коммунальные услуги и прочее оформлены на имя моего арендодателя.

Обновление № 1: 4 января 2021 (2,5 месяца спустя)

Прошло много времени. Произошло МНОГОЕ, как хорошее, так и плохое. Я готова к множеству комментариев типа «Я же тебе говорил». А также к еще большему количеству сообщений «Это фейк!». Но так много людей написали мне во время праздников, предложили поддержку и спросили обо мне и моей ситуации, что я решила опубликовать обновление.

Прежде всего, спасибо всем, кто ответил на мой последний пост. Для меня очень важно, что так много людей проявили заботу. Советы и поддержка, которые я получила, были мне очень нужны. Я даже не знала, насколько. Честно говоря, когда я публиковала пост, я надеялась на какой-то волшебный ответ, который заставил бы мою неразумную семью просто выслушать меня. Но я получила гораздо больше.

Полагаю, я не могла понять, насколько я была слепа по отношению к некоторым людям в моей жизни. Особенно к матери. Я всегда считала ее (в своей голове) «хорошим родителем». У нас с ней всегда были более или менее нормальные отношения, даже если она позволяла моему отцу творить всевозможные ужасные вещи. Даже после того, как она начала обвинять меня в убийстве брата ради денег, я продолжала надеяться, что она одумается, если я смогу убедить ее в том, как работает страхование жизни. Но многие комментарии заставили меня понять, что она сама является соучастницей, и что мне нужно порвать с ней отношения и жить дальше. Это было очень, очень тяжело для меня. Я не хотела думать, что больше никогда не увижу своих родителей и сестру, даже на Рождество. Я знаю, что они поступали очень плохо, но были и хорошие моменты. Моменты, по которым я всегда буду скучать.

Так много людей проявили доброту и поддержку. Я не могла позволить себе принять денежные донаты, которые мне предлагали, но я очень благодарна за этот жест. Один особенно добрый и удивительный пользователь Реддит предложил мне то, от чего я не могла отказаться. Он помог мне устроиться на работу в компанию, в которой он работал, в другом штате. Без его помощи я не знаю, смогла бы я сейчас писать это обновление. Я не буду называть его имя, но он знает, как я ему благодарна.

Итак, перейдем к самому обновлению.

Как я уже упомянула, у меня новая работа. Она лучше той, что была у меня раньше, и к тому же имеет ряд преимуществ. Она в другом штате, где я сейчас живу, вместе с соседкой по комнате и ее кошечкой. Переезд и поиск жилья во время пандемии были сложной задачей, но соседка оказалась замечательной и очень понимающей. Она знает о моей ситуации и не пустит никого, кто представится членом семьи, если им каким-то образом удастся меня найти. Все, что можно, оформлено на ее имя, и она рада, что это сделать ради моей безопасности.

Я договорилась со своим новым работодателем, который разрешил мне пройти почти все этапы собеседования и отбора онлайн, поэтому я знала, что у меня будет работа. Я также нашла свою соседку в Интернете, и мы много общались по FaceTime, чтобы понять, что сможем ли поладить, когда я приеду. Она даже встретила меня и помогла мне обустроиться.

Когда я сказала своему арендодателю и бывшему боссу, что уезжаю навсегда, она взгрустнула, но была рада за меня. Она освободила меня от оплаты последнего месяца аренды и даже подарила мне рождественскую открытку с деньгами, чтобы помочь мне начать новую жизнь.

Но не все было так хорошо. Я совершила ошибку, и я знаю, что многие из вас предупреждали меня об этом.

Я не могла уехать, не попрощавшись. Кроме того, мне нужно было что-то на память о моем брате. У него была огромная коллекция старых футболок с логотипами групп, и я хотела одну из них. Я знала, что мать не трогала его комнату («сохраняю улики для расследования», как она сказала), поэтому я знала, что у нее нацдется одна из них. Я позвонила и сказала, что хочу увидеться. Сказала, что хочу поужинать с ней наедине, и она согласилась не говорить об этом отцу и сестре. Я сказала ей, что хочу одну из его футболок, и она согласилась принести мне одну. Я сказала ей, что уезжаю из города и хочу попрощаться, чтобы закрыть эту главу, а также потому, что было Рождество, которое всегда было особенным временем для нас с ней.

Я хотела встретиться где-нибудь в общественном месте, поэтому выбрал ресторан, в котором мы уже бывали, и который ей нравился. Я пришла туда рано и следила, как она вошла, чтобы убедиться, что она действительно одна, прежде чем она села.

Мы очень приятно поужинали вместе. Казалось, она правда изменила мнение о безумных обвинениях отца. Мы поговорили о брате. Я рассказала ей, где развеяла его прах, на случай, если она захочет навестить его.

Когда пришло время уходить, я оплатила счет и спросила о футболке. Она сказала, что оставила ее в машине, чтобы на ней не осталось пятен. Она была так мила и дружелюбна во время ужина, что я ей поверила. Я пошла с ней на парковку, чтобы она достала из машины футболку моего брата.

Отец ждал нас там. И у него был пистолет.

Как только я его увидела, я закричала так громко, как только могла, и побежала. Я вернулась в ресторан и закричала, что за мной гонится мужчина с пистолетом. Он ворвался в ресторан с криками, а я убежала в туалет и заперлась там. Я позвонила в полицию и ждала там, разговаривая по телефону с диспетчером, пока они не приехали и не забрали его.

Я подала заявление в полицию, и ресторан тоже.

Мать солгала насчет футболки. Я должна была догадаться, что она так поступит. Это, пожалуй, мое самое большое сожаление, потому что подобное происшествие стало для меня толчком, который мне был нужен, чтобы наконец навсегда вычеркнуть их из своей жизни. Мне грустно, что у меня нет ничего, что напоминало бы мне о брате, но я люблю думать, что он смотрит на меня с небес.

Теперь у меня есть защитный ордер. Я сменила номер телефона и удалила все свои аккаунты в соцсетях. И я подумываю сменить имя. Может быть, возьму имя брата в качестве фамилии, чтобы почтить его память.

Надеюсь, 2021 год станет моим годом.

Обновление № 2 — четыре года спустя: 2 июня 2025 (через 4 года и 5 месяцев)

Привет, Реддит. Прошло много времени, и я, честно говоря, совсем забыла об этом сайте. Я не пользуюсь соцсетями и прочим, поэтому не привыкла следить за такими вещами. Но Реддит прислал письмо об обновлении политики конфиденциальности и напомнил мне о себе, поэтому я решила поделиться новостями, на случай, если кому-то это еще интересно.

Последние 4 года были для меня периодом большого роста. Я действительно сменила имя, как некоторые предлагали. Я не стала брать в качестве фамилии имя брата из-за боязни, что это свяжет меня с бывшей семьей и облегчит им поиск меня. Но я все же хотела сохранить связь, поэтому взяла (довольно распространенную) фамилию его любимого певца и имя, которое всегда любила и хотела дать своей дочери, когда-нибудь.

Моя соседка по комнате оказалась замечательной, она вышла замуж в прошлом году и переехала к своему нынешнему мужу. Я до сих пор иногда вижусь с ними как с друзьями. Она позволила мне остаться в квартире, и я также забрала ее кота, потому что он больше любил меня, а у ее мужа была легкая аллергия. Так что теперь мы лучшие подруги, вместе смотрим в будущее.

В конце концов я ушла с работы, которую мне помог найти тот добрый пользователь Реддита, проработав там 2 года. Я нашла гораздо лучшую работу поближе к квартире. Зарплата выше, и я могу ходить на работу пешком. Я бы назвала это победой.

Я знаю, что все интересуются, были ли еще семейные драмы, но, к счастью, их не было. Я не слышала от них ничего с тех пор, как ушла. Но я жду этого и делаю все возможное, чтобы этого никогда не произошло.

Я бы очень хотела, чтобы у меня осталось что-нибудь от брата. Ему сейчас было бы 20 лет, столько же, сколько было мне, когда все произошло. Мне до сих пор больно от того, что ему никогда не будет 20, 30 или сколько-то там лет. Я бы хотела сохранить частичку его или, может быть, сделать из его праха ожерелье или что-нибудь еще, чтобы он был со мной. Все произошло так быстро, и я никогда не думала, что в итоге уеду из дома, поэтому всегда думала, что смогу просто пойти на наш пляж, если захочу с ним поговорить. Но, наверное, это цена, которую приходится платить.

Я не встречаюсь с мужчинами. По крайней мере, сейчас я держусь в стороне. Не думаю, что могу доверять людям настолько, чтобы сблизиться с ними. Я хожу на терапию, и она помогает.

Честно говоря, сейчас все довольно хорошо. Я просто хотела, чтобы все, кто спрашивал, знали об этом. Столько добрых людей предложили мне поддержку и советы и открыли мне глаза на реальность, которую я не была готова признать. Если бы не они, я бы, возможно, не была там, где я сейчас, особенно тот человек, который познакомил меня с ресурсами и помог найти новую работу. Я обязана им своей новой жизнью, так что спасибо вам.

Комментарии.

Черт побери. Приготовься к «я был пьян, я не то имел в виду». И, если честно – уходи. Это не вернуть назад, последуют лишь извинения и оправдания. Ты живешь только раз. Не трать свою жизнь на это.

ТС: он извинился за все на следующий день и сказал, что ему не стоило так говорить. В действительности он не взял своих слов назад. Скорее дал понять, что ему не стоило говорить все настолько прямо, как он сделал. Он сказал, что влюбился в мою личность, в то, какая я внутри. Сказал, что это прямо как в передаче «Любовь слепа». Его больше не заботит, что я безобразна и он со временем меня полюбил.

Вау. Не думаю, что я бы снесла такое. Он хороший отчим?

ТС: он был детям лучшим отцом, чем их настоящий отец. Мои дети зовут отчима отцом, а биологического отца зовут по имени.

ТС про бывшего: до моего мужа я никогда не была замужем. Мой бывший был моим парнем около 3 месяцев, он обрюхатил меня и бросил, едва я сказала, что беременна. Он видел моих детей раз в год. Почему мужчин никто не стыдит подобным образом? Никто его не стыдил, меня же осуждали с самого начала, и я стала матерью в 21 год, а он в это время развлекался и жил свою лучшую жизнь.

Заминусованный комментарий: так пойди в зал и раскрути его на липосакцию. Пусть заплатит за подтяжку живота, подтяжку сисек – не импланты, а подтяжку. Он может умереть раньше тебя, так заставь его платить за бьюти-процедуры, чтобы ты могла подцепить другого старого пердуна, который откинется, оставив тебе квартирку во Флориде. Он много пьет? Алкоголики живут меньше, тебе нужно организовать страхование его жизни.

ТС: меня не интересуют пластические операции и необходимость выглядеть определенным образом. Я знаю, что большинство людей не посчитает меня объективно красивой, но я не думаю, что создана только для того, чтобы на меня глазели мужчины. Я стара и меня больше не заботит мой облик. В мои 20 лет меня слишком сильно волновала моя внешность, и это было так токсично, что просто уничтожило меня, и я отказываюсь к этому возвращаться. Я так довольна тем, что сейчас просто не парюсь и не забочусь о том, как я выгляжу. Мне 41, я просто расслабляюсь.

Обновление, 4 дня спустя. Я получила много откликов на прошлый пост и все просили обновления. Вот вам обновление. Я поговорила об этом с мужем, и он хочет сохранить наш брак. Он сказал, что его не заботит мой облик, и мне нужно радоваться, что он со мной ради меня, а не ради моей внешности. Мне трудно это отбросить, трудно жить с ним в одном доме, зная, что мой собственный муж считает меня безобразной.

Единственная причина, заставляющая меня колебаться, чтобы его бросить – мне 41, и я практически не работала с момента замужества. Я не работала с тех пор, как стала матерью-одиночкой. Я перескакивала с одной случайной низкооплачиваемой работы на другую. Он дал понять, что я ничего в жизни не добьюсь, потому что в моем возрасте уже слишком поздно начинать карьеру. Он со смехом спросил, что я вообще намерена делать? И в этом он прав. Я не знаю, что буду делать. Я не знаю, чего хочу. Я ненавидела все работы, которые у меня были, а я работала на множестве начальных должностей – от реально ручного труда до официантки, обслуживания клиентов, ресепшена.

Я знаю, меня возненавидят за такие слова, но я думаю, что буду несчастнее, если вернусь на работу и буду вынуждена проводить большую часть дня на работе, организовывая встречи и общаясь по телефону с людьми. И получая за это едва выше прожиточного минимума. Думаю, я выберу остаться ради денег. Конечно, если я с ним разведусь, я получу некую солидную сумму, но это не постоянные обязательства, даже с алиментами, это не пожизненное содержание, алименты теперь уже не те, что раньше.

Комментарии.

Если честно, и меня, наверное, за это заминусуют, но, похоже, вы оба кое-что выиграли от этого брака. Он получил кого-то, кто с ним живет, а вам не нужно работать, и кто-то обеспечивает вас и детей. Если вы оба удовлетворены этим, тогда влечение и любовь не имеют значения. Я знаю, что люди здесь, на Реддите, готовы спалить землю дотла, если кто-то не влюблен, словно в диснеевском фильме, но если вы хотите остаться, так и сделайте.

Но у меня есть вопросы. Ваш муж объективно привлекателен? И пусть это прозвучит грубо, вы с ним в одной лиге? Потому что если это так, я могу понять, почему вас так невероятно шокировали его слова. И тогда он лицемер. Но если вы не в его лиге, разве вы еще до замужества не понимали, что он не находит вас привлекательной? Или он вам врал? Потому что если он вам врал, то проблема именно в этом.

ТС: согласна на все 100%. Я не думаю, что стоит разводиться просто потому, что он считает, что снизошел до меня. Я знаю, что люди все равно будут думать, что он слишком хорош для меня и что он снизошел до меня, потому что я – мать-одиночка. Он, возможно, и снизошел до меня, я реально не слишком много принесла в эти отношения, когда мы встретились, я была нищей «уродливой» матерью-одиночкой, а он был состоятельным мужчиной постарше, так что со стороны все равно можно было решить, что снисходит именно он. Наверное, не стоит придавать значение тому, что он считает, что снизошел до меня, он все равно любит меня ради меня, а не ради внешности. Я не могу силой заставить кого-то чувствовать ко мне влечение, у меня есть глаза, и я вижу себя в зеркале. Это все равно больно было слышать, знаете ли, потому что он в первый раз сказал вслух то, что думают все. И нет, мы оба уродливы, но я все еще нахожу его привлекательным, я пытаюсь сказать, что он объективно некрасивый, и он не возбуждает физически других женщин. Он похож на Брайана Баумгартнера из «Офиса». Хотя когда мы встретились, он был привлекательнее.

Вы можете научиться новой профессии в 41, вы еще молоды. Если можете, попытайтесь вернуться обратно в школу (прим. пер.: имеются в виду все учебные заведения в общем). Если вам не понравится, перестанете, но, возможно, вы это полюбите и обретете уверенность.

ТС: я точно не хочу опять возвращаться в школу. Я никогда не успевала хорошо и мне это никогда не нравилось. В школе я была очень депрессивной. Мне все еще снятся кошмары, что я в классе.

Ну тогда оставайся в этом позорище, именуемом браком. Раз ты не хочешь сделать себя лучше.

ТС: Со мной все в порядке, и я останусь! Все браки не идеальны. Не понимаю, почему меня минусят, не все хотят вернуться в школу и не всем обязательно возвращаться в школу, особенно, если они не хотят. Это не для всех.

Вас минусят, потому что вы признались, что вы ленивая, не хотите ни учиться, ни работать, в том числе и по дому. Меня поражает, почему ваш муж вообще остался с вами, раз его не вынуждает на это ваша внешность.

ТС: он настоящий мужчина. Он любит заботиться о своей женщине и семье. Он кормилец.

С подобным отношением вы можете с тем же успехом быть в открытом браке. Вы могли бы пойти и в ПТУ или получить диплом во множестве разных профессий, для этого не обязательно возвращаться в колледж. Станьте косметологом, если хотите.

ТС: нет, я не хочу быть косметологом и не хочу в ПТУ.

Так что вы будете делать через 10 лет, когда он променяет вас на модель поновее?

ТС: если это случится, я дам вам знать, но я не собираюсь впадать в паранойю и создавать воображаемые проблемы. Он никуда не собирается, я знаю своего мужа, он никогда не подаст на развод, разве только если я ему изменю.

Я читала вчерашний пост, где женщина решила остаться с мужем, но она использовала ситуацию ради получения лучшего образования и будущих профессиональных возможностей, ради выплаченного кредита на машину и накопления небольшой финансовой подушки.

ТС: я видела тот пост, но у нее совсем другая ситуация. Ее бывший муж был реально ужасным и весь их брак ей изменял. Она его разлюбила. Мой муж не думает, что я супермодель, и это ранит, но я не считаю это концом света и концом брака.

А кто сказал, что ваш вам не изменяет? Он уже признал, что его к вам не влечет. Я бы начала копить.

ТС: а кто сказал, что и вам не изменяют? Или любому другому комментатору здесь? Зачем плодить воображаемые проблемы.

Как говорят, лучше надеяться на лучшее но готовиться к худшему. Оборонительное поведение не изменит того факта, что в худшем сценарии он бросит вас ради другой. Никогда не повредить быть готовой, особенно в браке, где он уже сказал, что снизошел до вас.

ТС: я не обороняюсь, мне реально все равно. Обвинять тех, кого вы не знаете, в измене – это глупо и выглядит так, словно вы проецируете на других свои проблемы со своими супругами. Я не собираюсь создавать воображаемых проблем, и это все, что я скажу. Я не хочу работать. Точка. Так что я не буду.

Срань господня, мы можем перестать притворяться, что все мы выберем бедность вместо того, чтобы остаться с тем, кто считает нас середнячком?

Как будто все такие благородные, но скажите, вы искренне предпочтете работать в 41 год за 15 баксов в час без медстраховки вместо того, чтобы остаться в своем доме?

Скажите мне, что вы выберете доширак и квартиру-студию вместо... существования с кем-то, кто снизошел до вас. Потому что, честно... большинство браков после 40 – это двое тех, кто примирился с недостатками другого. Они просто не говорят этого вслух, напившись. По крайней мере ТС знает, где она теперь находится.

Реально отстойная часть - то, что он ПОСМЕЯЛСЯ над ней. Не комментарий про ее безобразность, а смех над тем, что она будет делать без него. Я бы только ради этого осталась с ним, чтобы ему досадить. Типа, смотри, как я трачу твои деньги на свои улучшизмы.

Но не буду врать, если развод означает возвращение в колл-центр, к сканированию покупок, разборкам на кассе с Карен – нахуй. Достоинством аренду не оплатишь. Может, это делает меня поверхностной, но, по крайней мере, я честна.

ТС: ИМЕННО. Все в первом посте говорили мне бросить его и, честно, с чего бы?? Чтобы затруднить себе жизнь?? Просто потому что он считает меня средней? Поверьте, я была задета, но не думаю, что это стоит развода.

Смотрю, как все набросились на ТС за то, что она выбрала финансовую безпасность, и мне нужно, чтобы вы кое-что поняли. Мы живем в мире, где 41-летняя женщина с перерывом в рабочем стаже столкнется с оплатой в 15 долларов в час, что даже не покроет аренду студии. Это не лень, это математика.

Самая жестокая ложь, которую мы говорим другим – это как легко уйти от кого-то. Все, кто кричит: «вернись в школу!» явно никогда не пытался учиться математике, гадая при этом могут ли они позволить себе доширак. Никогда не сидели на парковке общественного колледжа в слезах, потому что 20-летние однокашники планируют весенние каникулы, пока вы вычисляете, можете ли на этой неделе позволить себе одновременно бензин и продукты.

Вы знаете, о чем никто не говорит? Как выматывает на самом деле бедность. Как она старит. Как вы лежите без сна в 3 часа ночи, мысленно прикидывая - 1800 получили, минус 1200 аренда, минус коммуналка, минус бензин, и внезапно вы отказываетесь перед выбором – починить машину или вылечить зуб.

ТС не выбирает деньги вместо любви, она выбирает стабильность вместо разрушения. Она выбирает известную боль вместо неизвестного опустошения. И прежде, чем кто-то скажет: «А что насчет самоуважения?» – нет никакого достоинства в рыданиях в продуктовом магазине, потому что вы не можете позволить себе хорошее арахисовое масло. Нет ничего вдохновляющего в проживании с соседями по комнате в 50. Иногда самоуважение означает сделать трудный выбор, чтобы выжить.

Тем, кто говорит: «Что, если он уйдет?» – да, этот меч висит над ее головой. Но другой меч уже падает. Бедность в 41 – это не возможность. Это гарантия.

ТС, ваша боль реальна. Ваш выбор имеет право на жизнь. И все, осуждающие вас, никогда не выбирали между гордостью и выживанием. Вы не слабая. Вы произвели вычисления. А иногда математика жестока.

ТС: Истинно! Этим людям на Реддите, должно быть, лет 13, и они это не понимают. Боже, я даже не подумала о возможности жить в 50 в одной комнате с соседями. Ну нет, мне комфортно там, где я сейчас!

Если честно, кажется, что вы оба получили что-то полезное, но я бы начала строить свою собственную жизнь.

Если вы остаетесь ради денег, используйте эти деньги, чтобы исследовать и изучить свои интересы и найти настоящую удовлетворенность и отношения помимо данного человека. Инвестируйте в себя.

ТС: я уже все исследовала. Я пробовала себя в самых разных профессиях. Если честно, мне не нравится работать. Единственную радость в жизни мне доставляют моя семья и дети, и еще оставаться дома и смотреть сериалы и тв-шоу. Я даже не люблю готовить, так что я не могу сказать, что люблю всю это домохозяйскую хрень, ха-ха, я очень ленивая.

(Примечание о торте - она отрезала каждому из нас по большому куску, чтобы мы его заморозили. Мы выбросили его, так как он был немного суховат и нам не понравился. Через год, когда муж сказал ей об этом, она была недовольна. Старая я чувствовала себя виноватой. Новая я такая... ну, это то, что ты получаешь за то, что действуешь вопреки нашим пожеланиям).

Помимо торта, свекрови не понравились все варианты блюд. Она хотела жаркое из креветок, омаров и говядины. (п.п - как вариант просто блюдо, где смесь мяса с морепродуктами) Мы же хотели блюдо с говядиной, блюдо с курицей и вегетарианское блюдо. Мы выиграли эту битву, потому что поставщик дал понять, что он принимает заказы от жениха и невесты, независимо от того, кто платит. (Ура, кейтеринг с хребтом! Представляете, каким драмам он бывает свидетелем?) Свекровь считала, что курица - это «дешевка», и приставала к людям с курицей, спрашивая их, не хотят ли они вместо нее говядину. Вероятно, она не понимала, что люди должны были решить заранее, что будут есть, по понятным причинам или ей было все равно. Сначала она подошла с этим к u/halekent, та услышала, как она спрашивает то же самое у других людей за соседними столиками. Она быстро сдала Таволо нам, и мы сказали свёкру, который заставил ее прекратить доставать людей.

Но лучше всего была ППН. У нее имеется докторская степень - запомните этот небольшой факт. Ещё у нее имеются проблемы с алкоголем, но она может выпить очень много, прежде чем выйдет из-под контроля. Она выпила в лимузине и к моменту прибытия на прием чувствовала себя вполне раскрепощенной. Таволо набросилась на нее. Она вошла в комнату, где мы собрались с лёгкими закусками перед объявлением, и крутилась вокруг свадебной свиты, приставая к ППН насчёт её выпивки, пока один из моих деверей не зашел и не прогнал её.

Одна из вещей, которая бесила Таволо в ППН, была связана с тем, что Таволо также докучала диджею и увидела список объявлений. ППН хотела, чтобы ее представили как "доктор ППН". Таволо посчитала, что это безвкусица, и устроила из-за этого суету. И когда деверь выпроводил Таволо, ППН посетило предчувствие насчёт того, что Таволо собирается сделать - и, разумеется, та сказала диджею поменять объявление на "мисс ППН". ППН пробралась к нему и сказала представить её "доктором", что диджей и сделал. Таволо была очень зла из-за этого.

Затем ППН продолжила напиваться, танцевать и веселиться. Это был шумный, лихой прием, и она никому не мешала, но свекровь бесило, что она так много пьет, и она постоянно нависала над ней. В конце концов ППН это достало и она была достаточно пьяна, чтобы сказать Таволо отъебаться. Таволо была очень оскорблена и хотела, чтобы ее выгнали. Все проигнорировали Таволо.

Тогда Таволо решила снова пойти доставать диджея, потому что ей не понравилась выбранная нами музыка. Диджей объяснил, что он советовался со мной и мужем насчёт наших пожеланий, и только муж или я можем поменять музыку.

После того, как ей несколько раз не дали продавить своё, Таволо решила выйти в коридор и надзирать за женщинами, входящими и выходящими из туалета. Позже я узнала, что она «помогала» девушкам прикрыться - натягивала юбки вниз, топы вверх и т. д. Люди это не терпели - одна из кузин мужа позволила Таволо одёрнуть своё платье вниз, а затем снова задрала его повыше и ушла. У другой подруги был топ с низким вырезом, и Таволо сделала замечание, что ее топ немного сполз вниз, а подруга ответила: «Нет, не сполз, так и задумано».

В конце концов, ППН понадобилось пойти в туалет, и ей пришлось пройти мимо Таволо. Когда она вышла, они обменялись парой слов, и свекровь попыталась помешать ей вернуться на прием, схватив ее за руку. Очень плохая идея. ППН взорвалась, вырвалась из рук Таволо, толкнула её за плечи и начала кричать: «Не трогай меня, сука сумасшедшая» и тому подобное. Таволо начала кричать, что на нее напали, и сотрудники заведения услышали ссору и прибежали. К счастью, другие гости задержались возле туалетов и сказали, что Таволо первая схватила ППН и пыталась ее удержать. Об этом были проинформированы свёкр и двое деверей. ППН вежливо проводили обратно на прием, а деверя\свёкр успокоили Таволо, которая по сей день клянется, что на нашей свадьбе на нее было совершено жестокое нападение.

К тому же Таволо получила за это массу внимания. Муж пошел с ними на мессу через несколько недель после нашего медового месяца (я была больна и не пошла), и после мессы все ее друзья по церкви говорили о том, как, должно быть, его расстроило то, что на его мать напали на его свадьбе. Им скормили историю о том, что подружка невесты ни с того ни с сего набросилась на нее, и что она предупреждала нас, что девушка пьяна и ее нужно выгнать, но мы ее не послушали, и вот чем всё закончилось. Муж иногда подвергает слова своей матери сомнению, так что он спросил ее, почему она изменила историю, чтобы все выглядело так, будто ППН толкнула ее без причины. Таволо поклялась, что это не так, её просто неправильно поняли. Мы оба ей не поверили.

И последнее: она постоянно говорила людям, что не может поверить, что я выбрала такое шикарное платье, ведь я «такая простенькая». Какое-то время я об этом не знала, потому что никто не хотел меня расстраивать, но в конце концов подруга рассказала мне, что она продолжала твердить это всем, кто слушал, а потом и другие люди сказали мне, что тоже слышали, как она это говорила. Это то, про что следует помнить. Мне показалось, что ей не слишком подходило её платье матери жениха, но разве я сказала хоть слово? Нет. Она была в восторге от него, и оно не было неуместным, просто мне казалось, что оно смотрелось бы лучше на другом типе фигуры. Но я оставила эту мысль при себе.

В следующих постах будет больше драмы, причем недавней. К тому же мне следует написать о ее реакции, когда муж сообщил ей, что у нас не будет детей.