Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
🔮✨Волшебство, любовь… и шерсть на одежде!
Ищи улики, решай головоломки — и помни: каждый твой шаг меняет ход сюжета.

Мой Любимый Кот

Новеллы, Головоломки, Коты

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Отношения + Прощение

С этим тегом используют

Мужчины и женщины Любовь Юмор Мат Проблемы в отношениях Девушки Психология Измена Обида Жизнь Негатив Все
66 постов сначала свежее
49
Annasewen
2 года назад
Лига психотерапии

Простить нельзя не простить⁠⁠

Для ребёнка мама - это святое. И так всегда, сколько бы ребенку не было лет - 5, 15, 45. И мама всегда права. Она авторитет, знает как будет лучше, всегда спасёт. А если кто-то из окружения этого не понимает, то они конечно враги и из зависти.

Я не скажу, что мама разрушила мою жизнь, нет. У меня в 40 лет таки хватило железа в яйцах, чтобы свалить. Опять таки, спасибо маме.

Этой истории длинною в мою жизнь сегодня исполняеся год. Год, как я оборвала связи и заблокировала везде. Год, как я наконец-то решила написать об этом. Самый главный вопрос, который я вижу необходимым решить для себя: как ПРОСТИТЬ свою мать. Мне необходимо это решить, но я не вижу пути, как это сделать.

Пикабу - довольно обширный ресурс и здесь есть разные люди. Могущие посоветовать. Бывшие в такой ситуации и справившиеся с ней.

Начнём с семьи. Обыкновенная семья, мама, папа, дочь, сын (младший). На меня, как на старшую, спихивалась опека над младшим. Обычное дело. Я сама часто спихивалась на бабушку (мамину мать), она меня вырастила. Я росла творческим музыкальным ребенком, мечтала учительствовать. Но мама знала лучше. В нашем городе был торговый колледж, и меня впихнули на бухгалтера. Совершенно чуждая мне профессия, в которой я свинья в апельсинах. Баланс не люблю, цифр не чувствую. Хотя честно старась быть послушной маминой дочерью. Колледж, затем заочный универ, нелюбимая профессия, постоянные увольнения с новой работы, никому не нужен хренов бухгалтер, теряющий цифры. Безработная, я в промежутках сидела дома до 30 лет. Но вот и на моей улице праздник, я повстречалась с парнем и вышла-таки замуж. Мама, как человек практичный, понимала, что тут уж ничего не поделать, старая дева. И с образованием новой семьи нашла коса на камень. Всегда готовая прийти на любую помощь дочь вдруг обрела свои интересы. Обстановка накалялась, мамины потребности (ей нужно было помогать с научной работой на высшую категорию по математике, чертить графики на компьютере, а у меня был ребенок на руках, не хватало времени) задвинуты дальше, состоялся разговор на тему "интересы семьи" = "интересы мамы", в котором я твёрдо заявила, что теперь мой муж - это МОЯ семья. И его интересы для меня первичны. Это был первый булыжник в мамин огород. Смертельная обида на неблагодарную дочь. Даже пьющие и скандалящие отец и брат на моём фоне меркли. Маман начала кампанию по выдворению молодой семьи из "своей квартиры". Начались скандалы, постоянный прессинг. Она могла войти в нашу комнату с утра пораньше без стука (молодожёны ж спят по утрам, да?), поорать по надуманному поводу. Однажды вызвала скорую, потому что "ребенок плакал всю ночь". Интересные были глаза у врачей, они прихали к ребенку, а родители ни сном ни духом. Спят. Дверь открывали в трусах. Пришлось врезать замок в нашу дверь. Скандалы продолжались. Надуманные поводы, то посуда, но пыль, то мокрый пол в ванной. Мы старались всё убирать, но скандалы не прекращались, скурпулёзно находились другие поводы для скандалов. И я пошла по миру в поиске квартиры, хоть денег не было. На помощь пришла крёстная моего сына, они как раз сдавали квартиру, оставшуюся от свекров. Они брали с нас мизерную сумму. В моей памяти осталась сцена: я перевожу вещи на коляске сына, он сидит верхом на матрасе, ему год. Моросит дождь. У нас не было элементарных вещей, посуды. Денег тоже не хватало, помню купила 3 ложки и 3 вилки, на большее денег не было. Вспоминала, как на свадьбу брата мама оплатила им съёмнную квартиру на год вперёд и отдала полный комплект посуды - кастрюли, тарелки, сковородку, вилки, ложки, "ведь у них ничего нет". Мой муж во всём меня поддерживал, взял холодильник в рассрочку. Так мы и переехали. Позже мама сокрушалась, что мы такие наглые, "забрали даже карниз" из своей комнаты. Да, карниз мы забрали, в квартире карниза не было вовсе, а купить новый не позволяла финансовая ситуация. Комната после нашего отъезда мне виделась как после войны в осколках, настолько я была в шоке, как можно было выгнать из дома родную дочь с годовалым ребенком на руках. Не гулящую и пьющую, не ''принёсшую в подоле". В то время, как в соседней комнате валялись в пьяном угаре отец и брат.
ОНИ ОСТАЛИСЬ.

Показать полностью
[моё] Родители и дети Плохие родители Мама Прощение Отношения Текст
40
76
LostShadow
LostShadow
2 года назад
Авторские истории

Случаи из практики 183 - Продолжение⁠⁠

Начало

Женщина 29 лет

— Я не ожидала что вы придете спустя полгода.

— Мне потребовалось много времени чтобы переварить то, что вы мне тогда посоветовали, - призналась Анна с немного отрешенным видом. – И, если честно, мне было достаточно – повторный сеанс выглядел бы так: «Я решила поступить так как вы говорили – спасибо, до свидания». Но все изменил неожиданный визит матери…

— Она все же решила открыть вам имя отца и причину, по которой она изменила мужу?

— Вроде того, - кивнула клиентка, после чего, задумчиво устремив взгляд в окно, начала рассказ. – Не знаю от кого, но она узнала, что я решила уехать из города. Наверное, Кристина проболталась – она продолжала с ней разговаривать время от времени, ну и упомянула о том, как я сходила к вам и получила совет сменить обстановку. Видимо это очень сильно поразило маму, что она бросила все и вечером примчалась ко мне. Она выглядела очень взволнованной, если не сказать встревоженной, так что я не решилась прогнать ее.

— Видимо у нее был к вам серьезный разговор, - произнесла я, обдумывая почему она сменила слово «мать» на «мама».

— Так и есть – она сказала, что понимает почему я решила уехать, но почему-то чувствует, что я больше не вернусь. И что есть веские причины, по которым мне не стоит бросать Питер и свою карьеру здесь. Но начала рассказ она совсем не с меня – видать говорить на эту тему ей было нелегко. Она, ненадолго замолчала, пытаясь понять, о чем рассказать в первую очередь, а затем заявила, что Кристина действительно дочь нашего отца. На самом деле я тоже догадывалась об этом, учитывая, что она была довольно похожа на бабушку по отцовской линии. Мама сказала, что тогда очень любила отца и даже не задумывалась об изменах и всем прочем. Что все у них тогда шло хорошо, даже несмотря на то, что папы подолгу не было дома. А затем наступило озарение…

— Произошло что-то изменившее ее отношение к отцу?

— Ей позвонила его любовница, хотя скорее следовало бы сказать – вторая жена. Все по классике: наш папочка завел другую семью в городке, неподалеку от того места, где у него проходила вахта. Ну и этой дамочке оказалось мало того дохода, который приносил ей сожитель, а может ей хотелось получить все его время – мать не знает. Дальше по стандартному сценарию: скандал, извинения, мольбы простить его, – мол, бес попутал, переспал по пьяни и все такое. Ну она его и простила, причем не просто простила, а разрешила жить на две семьи – там же у него ребенок появился. Мама сказала, что пошла на это потому, что сама в то время не работала и боялась остаться одна с двумя детьми на шее. Но чувств к отцу уже не осталось – она почувствовала себя преданной.

— И тогда в ее жизни появился Анатолий?

— Все банально – он пришел чтобы вернуть отцу инструменты, а застал мать, всю заплаканную. Попытался утешить, как мог. Чтобы хоть как-то помочь, рассказал о своей бывшей и о том, как поймал ее на измене пока он упахивался на двух работах, чтобы прокормить семью. Слово за слово, она предложила выпить, ну а дальше вы сами понимаете, что произошло... Мама сказала, что впервые за долгие годы почувствовала себя женщиной, любимой и желанной. Собственно говоря, спустя какое-то время в результате этой связи родился Данька.

— Но почему ваша мать не бросила отца после этого и пошла к новому мужчине?

— Она не хотела допустить того, что сотворила я – разрушения нашей счастливой жизни. Боялась, что если она подаст на развод и уйдет от отца, то это разобьет нам, его детям сердце. Плюс к этому, дядя Толя тоже был против – в те времена он работал в муниципалитете и не хотел лишних скандалов, поскольку они могли сильно помешать его карьере. Но договорились, что, когда мы вырастем, они все расскажут и дадут Даньке самому выбрать кого считать отцом и с кем жить.

— Сложные получились взаимоотношения.

— Не то слово – мама сказала, что вообще перестала спать с отцом, даже поставила вторую кровать. А на его возмущение, заявила, что раз уж он нашел себе другую женщину, то пусть с ней и спит. Так что они стали кем-то вроде сожителей, что, впрочем, никак не отразилось на нас, их детях. Они надели маски счастливых людей и при нас ходили только в них. Собственно говоря, поэтому мама и бросилась на меня с кулаками – за то, что я сорвала их с дядей Толей план, который они вот-вот хотели привести в исполнение. Все это время он как мог помогал Даньке и нам, его сестрам. Организовал дополнительное обучение, дарил подарки, передавал матери деньги, чтобы у нас была хорошая жизнь. Отец, как оказалось, приносил в нашу семью, едва ли треть от своего заработка – большая часть оставалась там, в Сибири. А я еще хотела сделать его жизнь проще, чтобы он меньше работал…

— Должно быть вы разочарованы в нем?

— А как же иначе: все, что я знала об отце, вся эта забота, как оказалось, исходила от совершенного другого человека. Все эти платья, учеба в университете, машина – все это шло от дяди Толи, а не от отца. Что когда он приезжал к нам и рассказывал, как ему трудно жить на чужбине – все это было одно сплошное вранье. Ему было настолько тяжело что он нашел себе там потаскуху и… а черт с ним!

— Но это не объясняет того, почему ваша мать зачала вас от другого мужчины – вы же старшая в семье.

— А вот теперь мы переходим к самому интересному. Мама долго плакала, а я, разом простив ей все, сидела и утешала ее, но чем больше тепла я давала, тем сильнее она замыкалась в себе. Потом, аккуратно отстранила меня и заявила, что сейчас скажет то, после чего я действительно вряд ли смогу ее простить… В общем, примерно за год до моего рождения, отец попал в очень серьезную аварию, причем он был виноват в ней. Его лечение, ремонт машины и заодно выплаты пострадавшим, а никакой страховки у них тогда не было, вышли в просто астрономическую сумму для их, тогда еще молодой семьи. Мама сказала, что собрала все, что можно у всех, кого знала, но этого все равно было мало. Даже думала пойти на панель, или заняться чем-нибудь похуже – но даже там она вряд ли могла бы наскрести нужную сумму в такой короткий срок. Но ей улыбнулась удача, если это можно так сказать – в НИИ, где она тогда работала, был один профессор, который, прознав о ее проблемах, однажды постучался в дверь их комнаты в общежитии и предложил решить денежные проблемы в обмен на одну услугу.

— Вот, выпейте, - я протянула несколько подуставшей Анне стакан с водой.

— Благодарю, - кивнула она и продолжила. – Услуга была следующая – мать соглашалась на искусственное оплодотворение, но при этом обязалась сделать вид что этот ребенок от ее мужа, и воспитывать его в нормальной обстановке. Еще одним важным условием стало постоянное наблюдение за дитем – мама должна была постоянно водить меня на обследования и передавать самые разные данные о моем поведении, болезнях и эмоциональных переживаниях. Это решение, как вы понимаете, далось ей нелегко – но она согласилась. Ее привезли в какое-то здание за городом и сделали соответствующую операцию. Все прошло хорошо и спустя девять месяцев родилась я, где меня уже ждали любящие папа и мама.

— Разве в России в девяностые было запрещено искусственное оплодотворение – зачем такие сложности?

— Оплодотворение запрещено не было, а вот внесение изменений в человеческий геном, мягко говоря – не поощрялось. Мама не знала, что они со мной сделали, перед тем как оплодотворили ее, но факт остается фактом – я оказалась не совсем такой как остальные дети. Они обещали ей что я стану мало восприимчива к болезням – так оно и произошло: я практически никогда не болела. Даже если вокруг все чихали и кашляли я, в худшем случае, отделывалась легким насморком. Во всем остальном, вроде физического или умственного развития, я ничем сильно отличалась – то есть, меня не сделали каким-то суперчеловеком, просто укрепили иммунитет. Во всяком случае так полагает мама.

— Это, должно быть, ошеломило вас? – спросила я, по-новому взглянув на свою клиентку.

— Известие о том, что я результат евгенического эксперимента? – горько усмехнулась Анна. – Да, я была шокирована этим признанием, но, когда я попыталась спросить о подробностях, то узнала следующее… Когда мне исполнилось двенадцать тот профессор и его ассистенты просто исчезли - когда мама пришла туда с очередным пакетом документов с наблюдениями, ей сказали, что они уехали заграницу. Она еще несколько раз пыталась найти тех, кто ответственен за мое рождение, но они будто в воду канули. В последствии она много искала их в интернете, но так ничего и не нашла. Собственно говоря, именно поэтому она и настояла на том, чтобы я пошла учиться на врача-генетика, я бы даже сказала, что она не оставила мне иного выбора. Все вокруг удивлялись почему именно эта профессия – но она стояла на своем, поскольку думала, что, если вдруг со мной что-нибудь случится, я буду единственным человеком, кто сможет разобраться в чем дело. Потому-то она и завела весь этот разговор, когда узнала, что я решила бросить все и уехать на другой конец страны, чтобы начать новую жизнь.

— Да уж, вот это история! Как же вы поступили, узнав все это? Ожидания вашей матери оправдались?

— Вы имеете ввиду – возненавидела ли я ее после всего этого? – женщина вопросительно подняла брови. - Нет, ничего подобного – возможно, потому что я уже истратила на нее всю злость, с тех пор как произошла предыдущая ссора, а может из-за того, что узнала об изменах отца и той тяжкой ноше, которая выпала на ее долю. Мы помирились, я пообещала, что все будет хорошо, после чего полезла в интернет – искать ответы.

— Вы нашли того ученого?

— Нет, не нашла, - с сожалением ответила Анна. – Но я узнала, что не одна такая – по всему миру есть множество людей, которые за последние сорок лет так или иначе становились жертвами евгенических операций, причем мне очень повезло – у большинства их них развились страшные заболевания, некоторые даже умерли Хотя, следует признать, что имелись и другие случаи - кто-то оказался непревзойденным гением в математике, а кому-то легко давались физические нагрузки. Плюс к этому нашлись сотни объявлений от всевозможных «клиник», предлагающих подобные услуги – там даже свои прейскуранты были, где значились такие вещи, как: выбор цвета глаз и волос будущего ребенка, его пол, рост и так далее. Причем большинство этих «клиник» располагается в так называемых «развивающихся» странах, например в Мексике, где имеется гораздо более мягкое законодательство в части, касающейся генной инженерии. Короче, я насмотрелась всего этого и пришла к выводу что теперь у меня появилась новая цель в жизни…

— Вы решили начать изучать саму себя?

— Ну да, не зря же мама с дядей Толей старались изо всех сил чтобы дать мне соответствующее образование. Да и было бы глупо взять и проигнорировать все, что я узнала о своем происхождении и просто жить дальше, не задумываясь об этом, - впервые за все время Анна улыбнулась. - Впрочем, нужно будет серьезно подойти к этому, поскольку генная инженерия в вопросах, касающихся человека – одна из самых табуированных тем в нашем обществе.

— Но дело ведь не только в этом? - я попыталась догадаться. - Вы столько лет жили, не зная кто вы на самом деле, что теперь не можете просто взять и переопределить свои ценности и найти место в жизни?

— Вы правы - я не знаю, как дальше строить отношения с родными и близкими, - тяжело вздохнула она. – Можно ли им рассказать правду или нет? С чего начать работу над собой? Как воспринимать свою природу? Вы сможете помочь мне с этим?

— Случаев, подобных вашему, у меня, конечно же, не было, но я сделаю все что в моих силах…

Показать полностью
[моё] Психология Тайны Измена Операция Авария Семья Евгеника Генная инженерия Эксперименты над людьми Прощение Забота Любовь Отношения Санкт-Петербург Авторский рассказ Длиннопост Текст
8
17
Diksis97
Diksis97
2 года назад
Юмор для всех и каждого

Такое было, наверное, лет 30 назад⁠⁠

Ирония Сравнение Мужчины и женщины Отношения Прощение Видео
13
550
EinfachesMadel
2 года назад
Лига разбитых сердец

Ответ Lutch в «А ты какое дерево?»⁠⁠3

Уважаемый @Boring727 вам уже ответил, но у меня таки есть, чем дополнить и прокомментировать дилемму «почему я должен себя искусственно ограничивать, если биология требует полового разнообразия» именно с точки зрения биологии. Заранее прошу прощения за примитивизацию.

У вас превратное понимание «биологии». Есть множество стратегий полового поведения и полового отбора, обеспечивающих наибольший процент жизнеспособного потомства для данного вида и среды. Лебеди моногамны, кошки полигамны, у быков гарем. У человека как биологического вида таких стратегий больше одной, потому что он очень адаптивен (что и обуславливает его успех как вида и огромное распространение). Есть множество вариантов кооперации для размножения, которые прекрасно работают в одной среде и не работают в другой, и все они обусловлены спецификой не только вида, но и условий, причем под размножением понимается не количество произведенного потомства, а его качество, то есть то, насколько оно приспособлено к успешному в этих условиях выживанию. Условиями для хомо сапиенс являются не только климат или рельеф местности, но и социум, в котором этому сапиенсу довелось родиться.

Доминирующая в социуме стратегия размножения является наиболее эффективной по умолчанию. Если она неэффективна, то она довольно быстро заменяется и соответственно новая (эффективная) модель становится доминирующей, или с размножением, то есть количеством и качеством потомства, возникают проблемы.

Примеров смены парадигмы существует немало, например, смена матрилинейности (наследования и определения принадлежности к роду по матери) на патрилинейность. Достоверно установить родственную связь можно было только фактом, что этот конкретный ребенок вылез из этой конкретной женщины, а кто уж там папа в отсутствие ДНК-тестов определить не представлялось возможным. Когда имущественные права перешли не к роду, а к мужчине (в том числе как главе рода), единственной гарантией отцовства по отношению к наследникам стало исключение половых контактов женщины с другими мужчинами. Вариантов реализации множество, можно запереть и не пущать, можно дуэнью приставить, можно приструнить репутационными потерями, но суть в том, что стратегия сменилась, и появилась патриархальная семья. Которая в свою очередь сменилась нуклеарной при переходе к индустриальному обществу.

Есть и более пикантные истории. Так, например, вполне откровенно бытовавшая в Италии до Ренессанса половая свобода сменилась куртуазностью и священностью брака, стоило армии Карла VIII принести сифилис в завоеванный им в конце XV века Неаполь.

Примеров разнообразия моделей в недавнем прошлом — и даже в настоящем — тоже хватает. Например, сравнительно недавно бытовавшая традиция кое-каких малочисленных народов Севера предлагать гостю переспать с женой хозяина — это при том, что у них там моногамия. Опять-таки, это обусловлено средой: мало живущего группами народу на большой площади при очень жестких природных условиях — количество потомства, которое можно в условиях Крайнего Севера прокормить, не может прирастать бесконечно. Возможное зачатие от отца, не принадлежащего к группе, обеспечивает генетическое разнообразие и более здоровых детей.

Конечно, чукчи такими категориями не мыслили, но когда у тебя из поколения в поколение наблюдается тенденция, что чем ближе в смысле родства друг к другу мать и отец, тем менее здоровые у них дети и внуки — и наоборот — то это закрепляется на уровне традиций. Пейзане сто лет назад тоже не могли объяснить, почему низко летающие ласточки это к дождю, но тем менее вполне успешно этой приметой в своих интересах пользовались.

И вот смотрите что получается. В подавляющем большинстве обществ и культур — а биология это вообще нередко про закон больших чисел и тенденции — на данный момент превалирует моногамия. Да, есть Непал с его фратернальной полиандрией (несколько родных братьев женаты на одной женщине) — да и вообще полиандрия относительно распространена в местах, где природных ресурсов недостаточно и для выращивания потомства требуются усилия двух и более мужчин. Есть некоторые племена, где половой партнер матери отцом ребенка не считается, а братья матери считаются. Очень нередко встречается многоженство, хотя в том же исламе как в наиболее известном примере многоженства оно обставлено таким количеством ограничений — например, купить каждой жене по отдельному дому, — что по факту доступно только элите. Но основная модель это именно моногамная семья. Что, собственно, говорит о ее эффективности для подавляющего большинства  человеческих обществ и культур.

Так что ваша исходная посылка, что «с точки зрения биологии иметь разнообразных партнёров хорошо, и является очевидно признаком жизнеспособности вида в плане генетического отбора» неверна. Неверна для огромного множества биологических видов и вида homo sapiens в частности, тем более что для нас чистая генетика уже не решает. Это гепард может быть самым быстрым и этого при прочих равных достаточно, чтоб ловить больше антилоп, чем остальные. Если человеческий детеныш генетически семи пядей во лбу, ничего это ему без обучения в школе и (потенциально) высшего образования в современном мире не даст. Можно быть очень умным грузчиком, а толку? Для того, чтобы человеческое потомство вырастало жизне- и конкурентоспособным — а внутривидовая динамика в целом вся про конкуренцию и кооперацию — ему нужны определенные условия в течение минимум 15ти лет. И так уж вышло, что при актуальных для нас реалиях это с наибольшей эффективностью обеспечивает моногамная нуклеарная семья. Так что верность у нас не «вопреки биологии», это как раз наоборот инструмент биологии. Человек как биологический вид условно моногамен.

Опять же оговорюсь, что мы тут про закон больших чисел. Я не сомневаюсь, что существуют психологически здоровые зрелые личности, способные в моногамном обществе выстроить гармоничные полигамные отношения. Но по факту это сопряжено с таким количеством сложностей, что в настоящий момент это может быть осуществлено только вопреки, а не благодаря. В основном такие «полиаморы» это испытывающие трудности с реализацией себя в качестве супруга и родителя невротики. Неликвид брачного рынка. И тусят они в своей среде, среди таких же. Свингеры и прочее, даже когда это укладывается в медицинскую норму, составляют довольно незначительный процент — дай им бог всяческого здоровья и благополучия, как и любому человеку, который пытается реализовать свои потребности экологично.

Теперь к вашему вопросу: ежели моя «биология» требует полового разнообразия, то почему я должен себя искусственно ограничивать?

Во-первых, секс не является витальной потребностью: от отсутствия секса не помирают. Среда (социум) витальные и не витальные потребности различает критически четко. Одно дело кто-то украл булку, потому что три дня не ел, другое, если на спор. Одно дело убийство в порядке самообороны, другое дело по пьяни. Пища и безопасность это витальные потребности. А секс к ним не относится. Поэтому вот «я джва года не трахался» не является смягчающим обстоятельством при изнасиловании.

Во-вторых, огромное эволюционное преимущество человека как вида заключается в том, что неадаптивные (неэффективные в плане приспособления к среде) моменты мы способны компенсировать с помощью нашей рациональной части. Если мы говорим о материальном, то мы исправили отсутствие когтей заточенными камнями, а отсутствие четырех ног с копытами присобачиванием телеги к тем, у кого эти копыта оказались. Если мы говорим о поведении, то мы способны сдерживать наши порывы или наоборот делать то, что не хочется, имея в виду отдаленные полезные перспективы. Для этого у нас над рептильным мозгом нарос неокортекс и всякие прочие лобные доли.

И вот смотрите, что получается: ежели у вас перманентный «играй гормон» на каждую третью женщину (каждого мужчину) в условиях моногамной стратегии как наиболее эффективной и потому в вашей культуре общепринятой, то вы менее приспособлены к этой среде, чем те, кто довольствуется — по выражению вашего уважаемого оппонента @Boring727 — «пиршеством духа». То есть вероятность появления жизнеспособного и успешного потомства у вас при прочих равных ниже, чем у моногамов. И тут у вас есть выбор: или задействовать свой неокортекс, компенсируя свою неадаптивную черту волей, рационально, а не эмоционально, или пуститься во все тяжкие со всеми возможными потерями, начиная репутационными (напоминаю, вы живете в моногамном обществе) и заканчивая, например, ЗППП. Решать вам. Чистая биология как она есть.

Здесь я вижу несколько возможных возражений, но оговорю только два.

Первое: «и все равно все ходят налево и многие растят не своих детей». Вот если бы у нас не было моногамии — а она есть по причине своей эффективности — то не сопровождалось бы это действо таким количеством негатива и стигм. Можно сказать, что так работает общественный иммунитет, он же мораль: клеймит вредное для общества. Не было бы это вредным, не было б клейма.

В принципе, я также не исключаю, что это тоже стратегия. Мы рожаем от красивого здорового ух какого Пети, который нам в качестве мужа не светит, а воспитывает приплод верный и заботливый, но не такой ух какой Вася. Но это стратегия побочная, так как на данный момент она, собственно, способна существовать только в условиях моногамии )

Второе: ну вон те, которых уважаемый доктор вот тута описывает, ну им же норм? Она трахается направо и налево, он ее пиздит, и так миллионы живут, и ничего.

Мы тут говорим о стратегиях, обеспечивающих вероятность (закон больших чисел!) получения жизнеспособного, успешного потомства, то есть способного эффективно конкурировать в своей среде. Среда современного человека это довольно значительный социум, и для того, чтобы конкурировать в нем и как следствие получать социальные же блага, все те плюшки, которые нас так манят — деньги, статус, востребованность у противоположного пола, уважение, комфорт, здоровье, безопасность и так далее — легче, когда у тебя есть определенный бэкграунд. Это возможность учиться, это эмоционально комфортная среда в семье, это оба родителя, дающие действенные полоролевые модели, это финансовая безопасность. И все это при прочих равных легче обеспечить, когда мать не рыдает из-за измен отца, когда отец не изводит мать ревностью, когда мама читает ребенку на ночь сказку, а не бежит к очередному любовнику, когда деньги не утекают из семьи на любовниц и блат-хаты. И это я сейчас про условный средний класс, потому что те, из поста выше, это маргиналы. Там дно, там не деньги на любовниц, там мама при ребенке не трахается, уже неплохо. Есть и оттуда выкарабкавшиеся дети, но ведь опять же, не благодаря, а вопреки, а мы тут про большие числа. Элиты, кстати, где папа может троих любовниц обеспечивать и все равно ребенку оплатить Оксфорд, тоже весьма специфичны, просто они на другом хвосте кривой Гаусса и относительно масс являются исключением. И то, либо по согласию с женой, либо втайне, потому что чуть что, жена сразу:

Ответ Lutch в «А ты какое дерево?» Измена, Прощение, Мат, Длиннопост, Отношения, Брак (супружество), Текст, Ответ на пост

Там в посте еще есть вопрос, почему психологи не советуют просто выбирать замухрышек, которые уж точно не изменят. Во-первых, многие так и поступают (и это еще не значит, что не изменяют сами, Петя и Вася же). Во-вторых, тогда придется еще писать про половой отбор, и тогда мой моногамный муж сделает мне а-та-та за отсутствие законной жены в постели )

Спокойной ночи!

Показать полностью 1
Измена Прощение Мат Длиннопост Отношения Брак (супружество) Текст Ответ на пост
215
Lutch
Lutch
2 года назад
Лига разбитых сердец

Ответ на пост «А ты какое дерево?»⁠⁠3

У меня к вам, как к психологу, верному мужу, отцу трёх дочек, королю детрокийцев, древних андалов и матери драконов есть вопрос, наивный и простой, но мне интересен ваш ответ как профессионала.

Измена, как физиологическое явление, представляет собой секс с партнёром, отличным от постоянного, сокрытое или открытое. При этом всегда есть четкая грань: желаемое и произошедшее. Если желал, но сдержался - молодец, верный человек. Если желал и поимел - ничтожество и предатель. Я, далеко не самый умный, и вполне понимаю что есть биологическая часть меня, есть сознание. Между ними есть определенные взаимодействия, химического характера - гормоны, и в целом когда телу хорошо, душе тоже хорошо. Так вот, почему с точки зрения биологии иметь разнообразных партнёров хорошо, и является очевидно признаком жизнеспособности вида в плане генетического отбора, а с точки зрения сознания, общество порицает это? Ведь очевидно же, что если выбираешь привлекательного партнёра, который пользуется успехом среди противоположного пола, то делаешь это исходя из биологии - подсознание говорит что вон та длинноногая блондинка, с милым личиком, вокруг которой безуспешно вьются кавалеры - то что тебе нужно. Ну или ху*стый спортивный красавчик на спорткаре, пол вокруг которого устелен мокрыми трусиками, выберите по полу. И добившись своего, внимания, секса, и статуса единственного партнёра, применяется моральная надстройка верности, и моногамии. Была куча людей по тёмным углам, умных, состоятельных, но не очень популярных. Толстенькие, кривоногие, с плохими зубами, обкусанными ногтями из-за неврозов, стеснительные, заикающиеся - любой из них продал бы почку, что-бы быть с вами, был бы самым верным человеком (но это не точно, т.к. и там звезды прилетают, но по статистике реже). Почему на этапе выбора потенциального партнёра, вы не следовали голосу разума, верности и прочего? Почему химия на этом этапе - нормально, а потом она должна исчезнуть? Если партнёр поддерживает свою привлекательность, вокруг него так-же будут виться потенциальные партнёры, и он так-же будет выбирать, как было изначально, разве что, из любви, уважения и детей страхов, комплексов и вашей ценности будет от вас это скрывать. Почему психологи не считают это нормой? Почему нормой считается верность вопреки биологии? и почему психологи не рекомендуют выбирать кого "попроще"? Пришел пациент, ему сразу на пороге - девушку ты выбрал красивую, умную, и она всегда будет такой, и ты будешь всегда биться за её внимание, любовь и верность, и как только ты перестанешь это делать, гран-при уйдёт другому, бери вон ту пухляшку, смотри как она на тебя смотрит, ну и что что прыщавая, зато она всегда будет прыщавой, стесняться себя, и радоваться что есть ты и жаренная картошка?

Показать полностью
Измена Прощение Мат Длиннопост Отношения Брак (супружество) Текст Ответ на пост
176
16
DELETED
2 года назад
Серия Отношения

Ответ на пост «А ты какое дерево?»⁠⁠3

Согласен с вами. Я тоже, методом проб и ошибок в отношениях, вычислил, что есть два типа людей, у которых в основном преобладают эмоции над разумом(по вашему примитивные) и те у кого преобладает разум над эмоциями. Назовем эти типы плюс и минус и получается как в математике, минус на минус даёт плюс и плюс на плюс, даёт плюс. А минус с плюсом, всегда будет минус. Вот такой мезальянс случается, когда влюбленность и страсть и у тех у кого разум на первом месте, на этот период включаются эмоции. А когда этот период заканчивается и снова включается разум и начинается начало конца таких отношений. Ещё заметил, что женщины эмоционального типа, очень хороши в сексе, это тоже цепляет мужчин всех типов.

Ответ на пост «17 лет брака для чего?»

[моё] Измена Прощение Длиннопост Отношения Проблемы в отношениях Расставание Ответ на пост Текст
1
258
DELETED
2 года назад
Лига разбитых сердец

А ты какое дерево?⁠⁠3

А мы всё про людей и блядей...начало дискуссии:
Гениальный ответ на пост с советами психолога "как наладить отношения с женой после её предательства"

Среди коучей от психологии стало обычным процветать за счёт раскачивания комплексов у мужчин невротического склада. Отсюда и советы: изменила жена? Возьми отпуск, отвези её на море и там она тебе наставит рога с аниматором объяснит, в чём ты был не прав.
Для таких бедолаг недолюбленных у этих коучей отдельный "элитарный" клуб, попасть туда дорого, но на невротика, как известно, не нужен нож, - ему на комплексы нажмёшь, и делай с ним, что хошь.
Как психиатр хоть и детский, верный муж и отец трёх дочек, могу с уверенностью сказать, что всё даже проще, чем кажется. Просто люди (нейротипичные, конечно, а не мои пациенты) бывают разных пород и воспитания. Для мужчин и женщин характерны примитивные реакции по разному типу. Женщины примитивного низменного склада склонны к слабости на передок, предательству и вероломству, тогда как примитивные мужчины славятся реакцией"бей-беги", т.е. необоснованная физическая агрессия. Такие сладкие парочки, где ОНА - бессовестная блядь с перманентным бланшем под глазом, а ОН- специалист по кулачному бою среди женщин и детей - мы видим постоянно в маргинальной среде. Помню такую парочку и у нас в ПНД: драка- милиция- транспортировка на лечение по справке о состоянии ментального здоровья. Так вот, пациентов расцепляли и развозили по койкам в отделения М и Ж соответственно. Оба буйные, с оборванными ушами и ноздрями, причём ОН кричал, какая она блядь, а ОНА - какой он тиран. Пролечившись уходили под ручку в счастливое светлое совместное будущее. До следующего рецидива.
Именно поэтому меня задевает, когда психо-коучи пытаются продавать невротикам психотические паттерны поведения.
Брак - это договор, и договариваться надо с равным, иначе беда.
У Цветаевой есть строки:

не люби румяный бледную,
не люби учёный глупую,
золотой - полушку медную...

Могу только добавить: если ты человек, живи с человеком своего уровня, а не с примитивным существом, которое понимает только кулак и плётку. Примитивная самка элементарно не в состоянии уважать благородство и интеллект, соответственно, договориться словами с такой не получится, и никакой Коуч ни за какие деньги тут не поможет себе поможет.
Есть золотые заветы Гиппократа:
1. Не навреди натуре пациента.
2. Где гной, там вскрой.
Поэтому оставьте невротиков в покое и не толкайте их на облагораживание паскудства. Помогите обманутым мужчинам принять это несоответствие и обрести, наконец, себя. Достойного и внутренне свободного. А там и пара найдётся. Ведь, как известно, каждой твари - по паре)
Вот я - такое дерево. А ты - какое дерево?

Показать полностью
[моё] Измена Прощение Мат Длиннопост Отношения Брак (супружество) Текст
33
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Сколько нужно времени, чтобы уложить теплый пол?⁠⁠

Точно не скажем, но в нашем проекте с этим можно справиться буквально за минуту одной левой!

Попробовать

Ремонт Теплый пол Текст
57
YakoAndro
YakoAndro
2 года назад
Психология | Psychology

Шпаргалка про прощение⁠⁠

1. В большинстве случаев прощение – это не вопрос рациональности и аргументов, а вопрос эмоций и принятия.

2. То есть легко сказать «прощаю», но тяжело это прочувствовать.

3. Мы не можем простить, потому что пытаемся заглушить эмоции («я ему кадык вырву») рациональностью («я должен поступать, как взрослый»), когда эмоций в нас ещё полно.


4. Чтобы искреннее простить, придётся прочувствовать всё, что с прощением связано: злость, тревогу, разочарование.


5. Пока мы не примем и не переживём эмоции, связанные с обидой, мы не сможем простить.


6. Мы словно пытаемся успокоить ребёнка, который яростно кричит, пытаясь его заставить поступать разумно. В наших силах запихнуть его эмоции поглубже (и подарить чувство вины за них) или позволить ему пережить эмоции (и проанализировать ситуацию).


7. Хотите простить, но не можете? Возненавидьте своего обидчика. Со всей силы! Не отвлекаясь! Не оправдывая его или себя! И вот парадокс – сквозь эту боль рациональность придёт быстрее.


8. Чтобы пережить эмоции «экологично», полезно иметь в окружении близких, которые примут ваши чувства и поддержат в их выражении. В кризисном варианте таким окружением может стать психолог.


9. Если хотите попросить прощения, скажите об этом так, как можете, и узнайте, можете ли что-то сделать.


10. Человек имеет право не прощать вас, несмотря на ваше красноречие. Позвольте ему чувствовать боль. Это непросто, но свобода его чувств поможет ему быстрее вас простить.


11. Просить прощения стоит с одной целью – облегчить чувства другого человека. Скажите, что можете, – и двигайтесь дальше.


12. Если просить прощения, чтобы избавиться от чувства вины, оно может никуда не уйти и только усилить зависимость от чужих ожиданий.


13. Есть ли непростительные поступки? Каждый решает сам. И может оказаться, что для кого-то непростительным будет то, что вы таковым не считаете. Будьте к этому готовы.


14. Чтобы в итоге простить человека, иногда позвольте себе в моменте не прощать его.


15. Не пытайтесь «заслужить» прощения, жертвуя своими желаниями, чувствами и собой. Вы научитесь не ответственности, а зависимости.


16. Если не можете простить – не прощайте. Ваше право. Но, пожалуйста, не держите эмоции внутри.


17. Если не можете попросить прощения – не просите. Ваше право. Но, пожалуйста, не держите эмоции внутри.


18. И снова. Прощение – это не вопрос рациональности и аргументов, а вопрос эмоций и принятия. Поэтому для начала научитесь не искать аргументы, а чувствовать и принимать чувства.

Показать полностью
[моё] Текст Психология Совет Мысли Прощение Отношения
6
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии