Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Начните с маленькой подводной лодки: устанавливайте бомбы, избавляйтесь от врагов и старайтесь не попадаться на глаза своим плавучим врагам. Вас ждет еще несколько игровых вселенных, много уникальных сюжетов и интересных загадок.

Пикабомбер

Аркады, Пиксельная, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Гранит + Строительство

С этим тегом используют

Камень Мрамор Бкvol Памятник Производство Работа Ремонт Вертикальное видео Инструменты Полезное Короткие видео Строительство дома Дом Все
90 постов сначала свежее
161
StoneOrange
StoneOrange
7 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 108⁠⁠

Первое из правил профессиональной этики, как вам всем известно, простое - не указывай на недостатки конкурента, потому что это некрасиво, неправильно, да и вообще неизвестно, какие косяки видят окружающие в твоих работах.


Но пусть сегодняшний пост будет, что ли, познавательным для вас. Как можно ухитриться испоганить , возможно, шикарную страничку в своем портфолио.


Итак, мы имеем крыльцо.

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Довольно простое, всего 11 ступеней и площадка, нижние 2 ступени криволинейные прилично, следующие 2 - менее заметно. Все остальные прямые. Насколько мне стало понятно из разговора с заказчиком, это законченная и подготовленная к сдаче работа. Наверное, вы сходу не видите здесь недостатков - также, как и я. А теперь посмотрим поближе.


1. Площадка

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Начнем с самого простого. Площадка абсолютно некриминального размера (1,7х1,5) сделана из двух частей. Что особенно важно и интересно - заказчик оплатил целиковую площадку.


Это именно та ситуация, которая меня всегда коробит. С заказчиком обсуждаются большие размеры, берутся соответствующие коэффициенты и деньги, а потом исполнитель привозит на объект мелкую плитку и включает дурака - так не делают, я так не умею, это невозможно, это стоит дороже и т.д. Конкретно в данном случае я просто не представляю, какие аргументы привели заказчикам исполнители, почему они не смогли сделать требуемую целиковую площадку. Разумеется, они ее переделают.


Едем дальше.


2. Нижние ступени

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Длина самой нижней ступени всего лишь 2,5 метра. Что, что мешало сделать красивые целиковые ступени? Не имею понятия.


Теперь по вкусненькому.


4. Капельники

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Их просто нет. Отсутствуют как класс. Долбаные копеечные капельники, их то ли забыли сделать, то ли принципиально не захотели!

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Капельник нужен для отсечки стекающей со ступеней воды.


5. Нависание проступи над подступёнком

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

12 сантиметров!!!

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Уже 6 сантиметров

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Почему-то 7 стало

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Уменьшим-ка до 5

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Ну, почему бы к верху лестницы и не сделать наконец стандартные 2-3 сантиметра?


Ну и наконец самый сок


6. Швы

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

А тут еще можно посмотреть на отсутствие калибровки (разная толщина камня) и несходящийся профиль

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Между подступёнком и нижележащей проступью половина пальца влезет

Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 108 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Косяк, Крыльцо, Длиннопост

Нет, ребят, вы серьезно? Швы огромные, кривые, нетронутые затиркой или клеем - а я напоминаю, что крыльцо, судя по всему, подготовлено к сдаче!


В общем, просто и откровенно не знаю, что и написать. Запороли отличное крыльцо, которые могло быть облицовано очень красиво. А насчет полировки - заказчик предупрежден и это его тараканы, у него по всему крыльцу идёт теплый контур, который зимой вполне спасет от отсутствия наледи, но вероятно, не спасет от влажного (и значит, скользкого) камня.


А камень, если кому интересно, Baltic Green финский. Спокойный, красивый, насыщенный.

Показать полностью 25
[моё] Строительство Бкvol Камень Гранит Косяк Крыльцо Длиннопост
20
65
StoneOrange
StoneOrange
8 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 104⁠⁠

Есть такой материал - Kosmus, и его брат Kosmus Golden. Кто-то называет его гранитом, кто-то кварцитом.

Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост

Сам по себе камень красивый (на любителя), для ремонта в стиле "дорого-богато". Золотой, серебряный, с черно-белым основанием. А вот для распиловки и транспортировки - довольно мерзопакостный материал.

Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост

Пилили мы этот камень для облицовки пола. Распиловка прошла нормально, кромки деталей хоть немного и выщербились, но именно что немного - на миллиметр, на пол миллиметра.


А при транспортировке и затаскивании деталей на объект получилось вот так:

Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 104 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Кварцит, Пол, Облицовка, Распиловка, Длиннопост

Обидно и печально, но не смертельно. Все края изолоном не обернешь, а детали неудобные для транспортировки - почти 1,5 на 1,5 метра. Ребята несут втроем, вчетвером, на ручных стропах, на лямках. Если лямка попадает на фрагмент камня, где на торце выглядывает кусочек слюды, то эта слюда отлетает. После монтажа получается такая вот бахрома.


Будем мастиковать швы клеем, будет подбирать колер. И когда такая ситуация происходит на полах, это еще ничего. Но бывает, что из такого камня нужно делать фасонку - подоконники, столешницы и пр. Первое, на что мы попадаем в этой ситуации - на обработку профиля. Если заказчику приглянулась сложная обработка (а не просто полированный торец), то это значит, что профиль накатывать, мастиковать и переполировывать мы будем несколько раз - за один проход обязательно отколется часть слюды, мы это все заклеим, при втором заходе при переполировке отколется вторая часть слюды, и так далее..


Будьте внимательны, выбирая камень для своего ремонта, уточняйте у специалистов такие вот тонкие ситуации и, если материал очень уж вам приглянулся, будьте готовы к неидеальности!

Показать полностью 8
[моё] Бкvol Строительство Камень Гранит Кварцит Пол Облицовка Распиловка Длиннопост
10
12
StoneOrange
StoneOrange
8 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 102⁠⁠

Последние два дня заняты сами-знаете-какими-новостями. Настроение на нуле, взбудораженное состояние, тревожно. Поэтому немного разбавлю все это текущими результатами по работе.

Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост

Примерно так выглядит выполнение каменных изделий "бабочкой" в стадии распиловки, и в стадии смонтированных деталей.


Самую мякотку, самую красоту оставлю на потом. На объекте много чего сделано, но в данный момент по разным причинам нет возможности сделать хорошие фотографии. Полы застелены оргалитом, стены запачканы строительными ошметками, мебель лежит упакованная. Обязательно будут фотографии красивые, чистые. А там есть на что посмотреть!


Для интересующихся - пёстрый камень это мрамор Palissandro, второй Egeo Ondulato.


А еще открыли сезон мощным выстрелом.

Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 102 Бкvol, Строительство, Камень, Гранит, Мрамор, Бабочка, Цоколь, Длиннопост

Сейчас эти фотографии ни о чем вам не скажут, но по окончании работ (и возможно, периодически буду освещать текучку) обязательно покажу полный цикл.


Если в двух словах, на фотографиях с утеплителем вы видите, как мы подливаем основу, на которую в дальнейшем будет опираться стартовый поребрик цоколя дома. На фотографии с камнем - образец выкладки основной части цоколя. Будем вязать римскую кладку, материал - Дымово в фактуре "термообработанная скала" или "заколотая термообработка".


Как-то так.

Показать полностью 12
[моё] Бкvol Строительство Камень Гранит Мрамор Бабочка Цоколь Длиннопост
7
65
StoneOrange
StoneOrange
8 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 99⁠⁠

Звонят потенциальные заказчики, просят приехать на оценочные замеры, привезти пару образцов. Назначают время, сами же опаздывают на свой же объект на 1,5 часа.


Приехали, образцы согласовали, просят выставить предложения в разных вариантах - столешница из одной части (чуть дороже), из двух (чуть дешевле), с подклейкой и без. Составляю предложение, напротив каждого блока пишу крупными буквами - толщина камня 20 мм. Над каждым блоком пишу - предложение на изготовление столешницы с подклейкой. Предложение на изготовление столешницы без подклейки.


Мне звонят приехать на согласование варианта исполнения. Если до этого я общаюсь с представителем заказчика (главный инженер), то сейчас меня зовут на встречу с НИМ. Ок, еду. Еду к назначенному времени.


ОН сидит в кабинете, и ведет важные переговоры (судя по всему). Встреча откладывается на 1,5 часа. Все это время, в связи с удаленностью объекта от офиса, и любых других локаций, мне предлагается сидеть и ждать.


Ок, жду. Наконец приглашают. ОН сидит за компьютером и общается очень... Нуу.. Скажем, по-быдлячески. Напирает на сроки, на образцы, весь такой на движухе. Разговор ведет в импульсивном тоне, рассказывает, как таких как мы ест и кости выплевывает. Открывает на компьютере мое предложение и тыкает пальцем в самый дешевый вариант - столешница из двух частей без подклейки, с толщиной камня 20 мм. Еще раз в быдло-тоне рассказывает о том, как безжалостно расстается с теми, кто смеет задерживать сроки. Ок, меня не запугаешь, и не таких кренделей видали.


Камень в цеху, 2 дня на обработку, и спешным шагом везем изделие на объект. Ради этого объекта и чтобы показать, какие мы хорошие, выводим сотрудников на праздниках на полдня, чтобы доделать и вовремя отвезти. Привозим, отгружаем.


Развязка. Входящий звонок от главного инженера. Поднимаю трубку, на том конце провода САМ.

- Здравствуйте, это Иван Иваныч. ЧТО ВЫ НАМ ПРИВЕЗЛИ???

- Простите, не понимаю вопроса. Привезли столешницы и доп. детали (да, мы созванивались на выходных днях с инженером и по его просьбе, чтобы не делать две ходки, резали дополнительные детали из остатков камня).

- ЧТО ЗА ХЕРНЮ ВЫ МНЕ ОТГРУЗИЛИ?? ЧТО С КАМНЕМ???

- (я все еще не понимаю, в чем проблема) Образцы материала вы согласовали, в чем проблема?

- ПОЧЕМУ СТОЛЕШНИЦА ТАКАЯ ТОНКАЯ???

Будни камнеобработки, vol. 99 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Заказчики, Длиннопост

Разговор идет именно в таком ключе - на меня орут, я чуть ли не слышу брызги слюней САМОГО. Что происходит, о чем вы?

- Смените, пожалуйста, тон.


Связь разъединяется. Перезваниваю. Трубку берет уже инженер.


- Петр Петрович, что там у вас происходит?

- Почему вы столешницу привезли тонкую? Нам нужна была с подклейкой.

- Извините, в предложении все варианты были прописаны, ваш начальник выбрал самую дешевую. В самом предложении толщина камня и варианты "с подклейкой", "без подклейки" - все прописано. В договоре прописано. Если ваш Иван Иваныч в глаза долбится, если он читать не умеет, это не повод кричать на меня, моя-то в чем вина?



Мы с удовольствием работаем с любыми масштабами. И подоконничек, и полочка, и цоколь на 250 квадратов. Сроки не тормозим, по возможности мелочь пропускаем вперед. Даже, блеать, в праздники выходим работать и ради миллиона, и ради 20 тысяч рублей!!! НО. Всегда есть это НО.


Так вот, для таких заказчиков, которые себя узнали "по ту сторону". Вы имеете право себя так вести только в одном случае - если вы владелец 5-ти этажного дома, полностью отделанного камнем. Только в этом случае я буду терпеть ваши крики, истерики, буду отвечать на любые вопросы, и терпеть звонки в 3 часа ночи.


Если вы заказали вшивую столешницу за 20 тысяч рублей, и при этом долбитесь в глаза и не в состоянии прочитать русские черные буквы на белом фоне, то простите-извините, но никто приседать перед вами не будет. Особенно - если вы позволяете себе разговаривать в таком тоне.


А мне урок отныне - фильтровать заказчиков по одежке. Хотя и так пытаюсь.

Показать полностью 1
[моё] Строительство Бкvol Камень Гранит Заказчики Длиннопост
32
15
StoneOrange
StoneOrange
8 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 98⁠⁠

Всем привет! И начну с прекрасного - поздравляю всех читателей мужского пола с их праздником! Далеко не для всех важно, служили вы или нет, имеете ли какое-либо отношение хоть к каким-нибудь войскам. Иногда хочется просто поздравить и сказать приятные слова =)

Будни камнеобработки, vol. 98 Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Строительство, Отделка, Ремонт, Длиннопост

А теперь небольшой опус о сроках.

Будни камнеобработки, vol. 98 Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Строительство, Отделка, Ремонт, Длиннопост

Многие мои клиенты согласились работать со мной именно потому, что я озвучиваю выгодные для них сроки, и что более важно, соблюдаю их.


Вот хотите вы столешницу. Пришли в компанию, выбрали камень. Что вам скажут в ходе обсуждения? 14 рабочих дней. Иногда, если есть совесть, то озвучат хотя бы 2 недели. Как часто фирмы соблюдают эти сроки? В мебели, в отделочных материалах, в процессе ремонта..? Судя по регулярным жалобам, всплывающим даже на Пикабу (а то и на других ресурсах, и в сарафанном радио), для множества фирм абсолютно нормально привезти, к примеру, заказанный диван не через 14 дней, а через 30. А может даже через 30 рабочих дней. В общем, какой нахрен договор..


Для меня это диковато. И если я понятия не имею, как выглядит технологический процесс создания мебели с нуля (каркас, набивка, обтяжка, что там еще бывает), то технологический процесс создания столешницы я могу рассказать, даже если меня посреди ночи разбудить. Скажите, уважаемые коллеги, что вы там умудряетесь обрабатывать по 14 рабочих дней, да еще и опаздывать?


Ну вот вам пример.

Будни камнеобработки, vol. 98 Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Строительство, Отделка, Ремонт, Длиннопост

Уже знакомая вам по прошлым постам столешница. Обычная, типовая, буквой Г, с вырезами под мойку, варочную панель и под что-то там еще. Профиль даже не самый простой, а навороченный. Знаете, сколько чистого времени занимает выполнение такой столешницы?


Укладка камня на станок - полчаса. Вытащить со склада, из стоек, подъехать погрузчиком в ограниченном пространстве, подпихнуть стропы, аккуратно вытащить, завезти в цех, поднять стол, уложить слэб на станок. Некоторые действия выполняются одновременно (пока погрузчик едет, стол на станке поднимают помощники). Ну это очень разжеванно.


Распиловка камня. Мрамор любой толщины пилят сразу насквозь. Гранит пилят за несколько проходов, углубляя диск в зависимости от плотности камня на 2-3 мм (иногда на 1). Скорость резания, опять же. Погонаж распиловки, бла-бла-бла. В общем, распиловки еще на час-два. Если кварцит, то еще час-два можно накинуть, попадаются ужасно капризные.


Обработка торца (профиль), в зависимости от сложности и автоматизированности инструмента - еще час-другой. Вырезы, примерка мойки, закладные, еще какие-то мелочи. Ну еще пусть будет 3 часа.


Итого, честно затраченного времени - рабочий день. 8 часов. Можно быстрее, можно чуть дольше. Если нет экстренных ситуаций, типа "камень сломался, надо клеить трещину на суточный клей", внезапной переполировки, плохого качества камня, который надо реставрировать. 8 часов. 1 рабочий день, и ваша столешница готова.


Мы же не звери. Давайте накинем 2 (!) дня на параллельность заказов - разумеется, ни один цех не работает только на один заказ, а рабочие делают несколько изделий одновременно. И в данный момент мы говорим о таком изделии, как столешница (причем достаточно простая, без наворотов, острова и чего-то сверхъестесственного). С момента, как изделие непосредственно запустили в работу, а камень завезли в цех, больше чем на 3 дня, нефиг там больше делать.


Допустим, у вас нет своего камня и вы покупаете его на складе поставщиков. Докинем 1 день на оплату, перебрасывание денег со счета на счет. Еще 1 день на доставку камня до цеха. Еще 1 день на монтаж столешницы (хотя монтажа там, при благоприятном стечении обстоятельств, на 4-5 часов, то есть полдня). Что мы получили? 1 рабочую неделю, или 5 дней.


Я озвучиваю клиенту реальные сроки - 2, 3, 5 дней. Бывало, что брали с клиента деньги утром и вечером привозили изделие (но это исключение из правил). И выполняю их. Клиенты удивляются, радуются, возвращаются.


Что, что вы ухитряетесь обрабатывать по месяцу? Не понять мне.

Показать полностью 3
[моё] Бкvol Камень Гранит Мрамор Строительство Отделка Ремонт Длиннопост
10
16
StoneOrange
StoneOrange
8 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 88⁠⁠

Давайте поговорим про трещины в камне? =) Не про те, которые создали криворукие грузчики или обработчики, а про родные трещины.


Как вы уже знаете из одного из предыдущих постов, камень - материал, создаваемый природой. Толщи камня переживают бури, землетрясения, подземные толчки и много чего еще. Иногда вся эта шушера создает в блоке камня трещины.

Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост

Далеко не всегда жадные до денег руководители карьеров выбрасывают неликвид (а такой блок считается бракованным), а продают его камнеобрабатывающим предприятиям. Головная боль начальника производства, и рабочего, обслуживающего станок - поставить и распилить блок таким образом, чтобы обойти эту трещину по возможности, или свести ее наличие на слэбе к минимуму.


То есть, первое. Как мы видим, в наличии на слэбе трещины далеко не всегда виноват тот человек, у которого вы покупаете столешницу.


Едем дальше. Как вы понимаете, если отследить распиловку отечественного камня еще есть возможность, то позвонить на фабрику в Италию, и попросить там распилить блок по-человечески невозможно. Хотя нужно сделать упор на менталитет - там по-другому относятся к своим обязанностям и пургу не гонят. У нас главенствуют деньги, и с трещиной проще повозиться, чем просто выбросить блок на ветер.


Кстати, вы будете смеяться, но средний блок Ладожского гранита стоит всего 80...90 тысяч рублей!

Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост

Вам кажется, что это много? Тогда подумайте о том, что из такого блока можно получить, к примеру, 25 слэбов толщины 30 мм. Полируем их все, получаем на выходе 80 кв.м. продукта. 1 кв.м. полированного Ладожского гранита стоит от 3.500 до 5.000 рублей за квадрат. Простая арифметика, и получаем 80 х 4.000 = 320 тысяч рублей! Вычитаем стоимость блока, скидки от карьера, копейки на расходные материалы (канаты, алмазы, щетки и пр.), и получаем прибыль.


Но мы отвлеклись. Деньги - это основная причина, не дающая обработчикам выбросить блок с трещиной.


Допустим, мы приехали на склад выбрать заграничный материал. Гранит, мрамор, без разницы.

Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост

И вот цепкий глаз замечает, что на слэбе есть трещина. Допустим, что другой партии нет,  на всей пачке идут трещины (когда слэбы пилятся из одного блока, обычно так и есть). Допустим, что рисунок и цвет камня понравился настолько, что не хочется искать другие варианты. Стоит ли бояться трещины и менять камень?


Нет.


Два основных вопроса, которые мне задают в таком случае клиенты:


1. Трещину будет видно после лечения?

2. Она будет чувствоваться пальцем?


Разберем поподробнее первый вопрос. Трещину НЕ БУДЕТ ВИДНО, если рисунок камня это позволяет. Приведу несколько примеров камней (и мраморов, и гранитов), которые на моих глазах лечили и полировали до такой степени, что трещину не было видно ВООБЩЕ.

Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост

Общая тенденция - однотонность (эмперадоры, каррара) или яркий рисунок. В случае яркого рисунка трещину можно заколеровать либо в цвет включений, либо в цвет тона, и после переполировки вы не будете знать, что там трещина, вам будет казаться, что это очередная жила рисунка.


Трещину БУДЕТ ВИДНО, если рисунок камня не позволяет затонировать её.

Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост

Это практически все белые камни без рисунка. Трещина на таком камне, даже затонированная, будет видна. К сожалению, увы и ах.


Если с внешним видом человек может смириться, то второй вопрос более насущный. Итак, трещина НЕ БУДЕТ чувствоваться пальцами, если руки у обработчика растут из плеч. Трещина БУДЕТ чувствоваться, если руки из ЖО, а компании плевать на ваши деньги.


Любые отговорки касательно видимости трещины - нужно обсуждать. Где-то компания вредничает, где-то ленится, а где-то реально её нормально не заделать. НО любые отговорки касаемо чувствительности пальцем - полная фигня. Если на вашей столешнице (полочке, подоконнике, на полу, на стене) трещина чувствуется пальцами - рабочие поленились. Ругайтесь, топайте ногами, требуйте переделать.



Как лечатся трещины? Мне известны два способа.


Первый - чистка трещины, заливка колерованным или обычным клеем, ожидание, переполировка. Подходит, если трещина неглубокая, или не сплошная.


Второй - камень ломают. Сейчас попробую объяснить.

Будни камнеобработки, vol. 88 Строительство, Бкvol, Гранит, Мрамор, Трещина, Длиннопост

Предположим, что черная жила по центру слэба - это трещина. Для простоты объяснений.


Она идет через весь слэб. Она глубокая. В нее уже набилась грязь. Можно просто залить ее клеем, подождать и переполировать, но будет некрасиво и неаккуратно. Берут слэб (или плиту, или плитку, или деталь), и аккуратно разламывают по трещине. Да-да, прямо на 2 части. Обе кромки чистят, обрабатывают растворителем или его аналогом. Если рисунок камня позволяет, колеруют клей и практически заново рисуют узор, если это необходимо.


Камень стыкуют, закрепляют, под них прокладывают пленку или что-то аналогичное. Заколерованный и подрисованный камень проливают вторым слоем клея (уже прозрачного). В зависимости от рисунка камня манипуляции с клеем могут немного отличаться. Обычно используют суточный клей, который застывает 24 часа. В особо запущенных случаях камень с тыльной стороны армируют на всем протяжении трещины.


На следующий день камень переполировывают (или проливают еще раз, иногда бывает нужно). В принципе, он готов к обработке.


Качественно заделанная трещина не означает, что камень плохой или неустойчивый к поломкам. Да, разумеется, если камень целенаправленно ломать, то сломается он в первую очередь именно там, а не на ровном месте, но повторюсь - если ремонт качественный, то простоит у вас изделие ровно столько же, сколько и изделие из камня без трещины.

Показать полностью 18
[моё] Строительство Бкvol Гранит Мрамор Трещина Длиннопост
3
61
StoneOrange
StoneOrange
8 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 87⁠⁠

Есть такой гранит - Titanium.

Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост

Иногда из него получаются вот такие изделия:

Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост

Столешница как столешница, скажете вы. В чем подвох?


В пропитке.


Некоторые заграничные материалы (мрамора, граниты, кварциты, черные, белые, пёстрые) перед выпуском с завода (и соответственно, перед экспортом в другие страны) полируются с использованием секретных ингредиентов.

Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост

Если при полировке камня получается не такой насыщенный цвет, как хотелось бы карьеру, к механическим способам полировки добавляют химические. К щеткам добавляют воски, пропитки и различные порошки. Проблема в том, что в этом случае практически невозможно добиться такого же цвета при переполировке.


1. Профиль. Если вы обратили внимание, на столешнице чуть более светлый, чем основная поверхность, профиль. На черном камне это просто сильнее бросается в глаза, но и на светлых камнях тоже заметно.


2. Возможные проблемные стыки. Бывает, что детали стыкуются не так, как нам хочется, и после монтажа стыки приходится дорабатывать и переполировывать. А теперь представьте, что у вас черная столешница и мутное темно-темно серое пятно на черном фоне.


3. Трещины (появившиеся в процессе работы или находящиеся в камне с самого появления на складе). Это легко лечится проклеиванием и переполировкой (в запущенных случаях камень ломают по трещине, чистят место разлома, проклеивают и переполировывают), но не зря мы подняли эту тему - если на каком-нибудь Дымовском этот фокус можно выполнить спокойно, то на Титаниуме такая трещина будет прекрасно видна, потому что в месте проклейки сотрется заводская пропитка, и насыщенность цвета пропадет.


Решения проблемы:


- припереть страну-производителя в угол и узнать, чем они пропитывают тот или иной материал =) Они, конечно, не скажут, им и не выгодно, и лень, и вполне возможно, это химия их личного производства и они не хотят делиться секретами. Но если вы достанете заветную баночку - можете смело переполировывать все, что вашей душе угодно =)


- перед началом работ переполировывать всю область (слэб), заведомо предупредив заказчика, что цвет потускнеет.


- в процессе переполировки использовать химию, которая имеется в наличии в вашем городе / стране. Спасет, но не так, как родная.


Например, у меня в трудовой деятельности был случай. На производство приехали слэбы гранита Copacabana.

Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост

Слэбов было 3 штуки, из них мы резали большие стеновые панели. Камень приехал плохого качества, весь в трещинах. Приехал ли он такой из Бразилии, или сломали ли его на складе, я не знаю. Но на одном из слэбов трещины были настолько видны, что плиту пришлось ломать, клеить и переполировывать. Положили на станок, переполировали - и выяснилось, что два слэба остались как есть, а вот этот, третий, стал светло-серым. Глубокий черный цвет просто ушел и отказывался возвращаться.


Не буду рассказывать весь путь работы с этим камнем, в итоге нам пришлось переполировать все слэбы, пропитывать их в несколько слоев определенной химией (которую удалось подобрать не с первого раза), и чуть ли не маркером подкрашивали =) С задачей справились, но это шикарный пример, что такие материалы лучше не переполировывать локально, либо не трогать вовсе, либо полная переполировка.


Если вас напугала вся эта история, не бойтесь. Как правило, пропитанные слэбы сразу видно. Не смогу сейчас подобрать слова, чтобы правильно объяснить последовательность действий, но находясь со специалистом-камнеобработчиком на складе, вы всегда сможете спросить, и он ответит, что вот этот материал просто отполирован (и соответственно, проблем со швами и профилем не будет), а вот этот пропитан.


Это не значит, что с таким камнем лучше не связываться или не работать. Просто нужно знать тонкости и быть готовым к таким моментам, и все будет хорошо!

Будни камнеобработки, vol. 87 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Химия, Длиннопост
Показать полностью 9
[моё] Строительство Бкvol Камень Гранит Химия Длиннопост
3
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Считаете себя киноманом 80 LVL?⁠⁠

Залетайте проверить память и сообразительность → Будет интересно

Киногерои Тест Текст
101
StoneOrange
StoneOrange
8 лет назад

Будни камнеобработки, vol. 86⁠⁠

Я продаю природный материал - камень. Известняк, песчаник, гранит, мрамор, оникс, кварцит и другие его разновидности.


Ключевое слово - природный. Созданный природой.


Камень - не рулон обоев, который можно напечатать на плоттере с идеальным повторением рисунка через равные промежутки. Кстати, даже на рулонах в зависимости от партии может отличаться оттенок цвета!


Каменная плита (слэб) не создается в особых производственных условиях (как, например, кварцевый агломерат, который льется в формы и запекается в печи, если очень условно). Природа год за годом, век за веком создает природные толщи, причудливо перемешивает рисунки, оттенки и цвета, чтобы спустя время люди разработали месторождение, добыли материал, обработали его и использовали во благо.


Тем сложнее объяснить людям, что максимум, что мы можем сделать с камнем - это обработать его, распилить, склеить, накатать профиль. Можем сложить жилы на рисунках так, чтобы получился узор (книжка, бабочка).


Мы не можем убрать с изделия вкрапления, которые создала природа. Мы не можем убрать из толщи ониксовой плиты пятно, которое при подсветке отдает черным цветом - максимум можем попробовать переделать направление и расположение самой подсветки. У нас не получится убрать ссаного желтого цвета жилу с молочно-белого оникса. Да, она, сволочь такая, все портит, но не можем, вот хоть убейте. Это камень.


Бесполезно прописывать в договорах. Бесполезно показывать людям сухие бумажные фразы, возить на склады, в цех, показывать и рассказывать. Договор подписывают, на складе скептически смотрят на слэб и с надеждой спрашиваают:

- Ну вы же сможете что-нибудь сделать?


Или вот, человек согласен на такой-то материал, ознакомлен по фотографиям в интернете и вживую на складе с возможными проблемами. Камень завозится на объект (а камень проблемный, и мы это не скрываем изначально), и дальше начинается цирк.

- Вот эти детали не монтируйте, они некрасивые!

- Вот эти детали поставьте сюда, а вот те в другое место!

- Придумайте из говна конфетку и слепите мне узор из этих поганых жил!


Вы уже читали о некоторых материалах, которые могут преподнести сюрпризы. Пробежимся еще раз?

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Дымовский гранит, который может содержать как черные пятна (верхний левый угол, и это еще маленькое пятнышко, бывают гораздо больше), и красные полосы (лампасы), и много чего еще.

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Madura Gold. Не нужно обладать особым вниманием, чтобы понять, что изображенные два варианта камня не то что отличаются вкраплениями и узором, а вообще как бы два разных материала. Так вот, это одно и то же. Просто, понимаете ли, партии разные. Или даже разные годы добычи.

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Onice Miele. Думаете, это просто красивый желтый оникс с белыми узорами? Вы правы. Хотите подсветить? Дерзайте. Получите примерно следующее:

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Это если повезет. А если не повезет, то вот так:

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

В это сложно поверить незнающему человеку, но на просвет (а тем более при мощной подсветке) белые включения дают черный цвет. Кому-то нравится, а кому-то нет. А в некоторых случаях выглядит вообще ужасающе в самом прямом смысле.

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Здесь не совсем Miele, это Onice Tropical, но если убрать подсветку, черные узоры станут всего лишь темно-желтыми.

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Calacatta Gold Fantasy. На обеих картинках в наличии черные вкрапления, это нормально, это сорт камня. И вот люди стоят, смотрят на слэб, вздыхают и просят, ну пожалуйста, ну можно обойти эту черную область и сделать столешницу из другой части камня? И пожалуйста, чтобы обязательно стыковалось направление рисунка! Как это невозможно? Как это у слэба есть фиксированные размеры? Что значит "если это принципиальный вопрос, то нужно докупить второй слэб"? Ну пожа-а-а-алуйста!

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Verde Alligator, мрамор, который приходит с вот такими (верхний левый угол) ржавыми вкраплениями прямо из своей страны - из Индии. Ну вот такой этот камень приехал. Создала ли его таким природа, или его там в Индии сломали, туда попала грязь, или туда плюнул грузчик - мы этого не знаем. Мы вынуждены работать с тем, что есть.


Не верят. Это мы, сволочи такие, ночами не спим и малюем на плитах трещины, полосы и пятна, лишь бы было некрасиво и портило основной рисунок.


А еще бывает откровенно плохой по качеству материал (зато дешевый), пусть будет Sunset Gold. Китайский гранит, он плохой 50/50. Партия качественная, партия откровенное Г. Если повезет - все у вас будет хорошо. Не повезет - трещины, с которыми этот гранит приезжает из Китая, напитает светлый желтый камень ярко-ржавыми разводами.

Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 86 Строительство, Бкvol, Камень, Гранит, Мрамор, Оникс, Пятна, Длиннопост

Я бесконечно терпеливый и спокойный человек. Я могу 12 часов стоять с заказчиком напротив одного слэба и повторять на разные лады фразы с одним и тем же смыслом - этот слэб останется таким, каким вы его видите в данный момент, мы не сможем закрасить эту полосу так, чтобы весь камень стал однотонным. Если вся партия в полосах (обычно это видно по торцам плит), то бесполезно лопатить всю пачку и искать хороший - не найдете. Смиритесь.


Производители обоев спасаются фразой на упаковке, что оттенок может отличаться в зависимости от партии. Взяли не ту - сами виноваты. Производители клинкерной плитки выставляют в зале образец и гарантируют вам, что придет все идентичное, потому что уже 150 лет на фабрике производится плитка одинакового цвета. Но если вам придет деталька отличная от остальных, вас просто отправят лесом.


Камень - очень красивое творение природы. Природы, а не рук человека.

Показать полностью 12
[моё] Строительство Бкvol Камень Гранит Мрамор Оникс Пятна Длиннопост
21
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии