Больничный лист + Самоизоляция

Указом президента РФ до 11 мая объявлены нерабочие дни. Губернаторам регионов предоставлено право вводить на своей территории соответствующие ситуации меры и ограничения.

Я и моя девушка живем и работаем в городе Москва. Девушка работает в банке, поэтому под действие Указа президента не подпадает и должна работать. Мэром Москвы принят Указ от 5 марта 2020 г. № 12-УМ о введении режима повышенной готовности. В соответствии с пунктом 10.1. названного Указа (в последней редакции) Правительство Москвы обязывает до 11 мая (последний срок продления) соблюдать режим самоизоляции граждан в возрасте старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении 5 к данному Указу. Режим самоизоляции должен быть обеспечен по месту проживания указанных лиц либо в иных помещениях, в том числе в жилых и садовых домах.

В соответствии с пунктом 10.2. данного Указа Департаменту здравоохранения города Москвы поручено обеспечить возможность оформления листков нетрудоспособности без посещения медицинских организаций для указанных граждан.

Бонусом ко всему названному указанным гражданам осуществляется разовая социальная помощь в размере 4 000 рублей (пункт 10.4.1.)

Работодателям, у которых трудоустроены данные лица, поручено не допускать их на рабочие места (Пункт 11.4.).

Моя девушка имеет хроническое заболевание астма, которое по международному коду болезни (J-45.0) подпадает под действие данного Указа Мэра Москвы, а значит обязана находится дома на весь срок карантина. Казалось бы, все хорошо, больничный дадут, помощь в размере 4000 рублей окажут, здоровье сберегут обязав не выходить из дома.

НО!!!! Как все вы догадались законодательство РФ и регионов отличается необязательностью его исполнения.

Для получения больничного в Москве в соответствии с информацией на официальном сайте Мэра Москвы организовали выделенную горячую линию по телефону +7 (495) 870-45-09, по данному телефону необходимо обращаться как за получением больничного, так и за разовой денежной помощью.

Обратились 26 марта, оставили заявку на больничный и выплату, у нас взяли все данные девушки, паспорт, снилс, телефоны, ОМС и прочее. Сказали курьер привезет больничный лист прям домой. Так как изначально изоляцию хроников и граждан 65+ установили до 14 апреля, больничный должен был быть открыт 26 марта, а закрыт 14 апреля. Отлично, все здорово. Наступило 14 апреля, закончился первый срок изоляции, больничный никто так и не привез. Мэр Москвы продлил срок изоляции до 30 апреля. Звоним по тому же телефону и спрашиваем, когда привезут больничный по 14 апреля и как оформить больничный с 15 апреля по 30 апреля? Отвечают, что больничный по 14 апреля курьер привозить не будет, что его самостоятельно нужно будет получать в МФЦ района после 30 апреля, а больничный с 15 апреля не будем оформлять вообще. Договаривайтесь мол с работодателем на остальной срок карантина.

Мы немного опешили от такого ответа, как это не будете? А Указ Мэра Москвы на что? А изменение в Указ, которое продлило срок изоляции с гарантией получения больничного на весь срок изоляции, а не по 14 апреля? А если работодатель «договариваться» не намерен с работником, что тогда?

- По барабану говорят, нам сказали в таких случаях консультировать людей и говорить чтобы договаривались с работодателем. Возьмите основной отпуск, отпуск за свой счет, попросите перевести на удаленку.

Отдельно скажу, что характер работы девушки не позволяет работодателю перевести ее на удаленку, а брать отпуск, тем более за свой счет, это право, а не обязанность работника, кроме того основной отпуск он тоже не резиновый, а отпуск за свой счет оставит такого сотрудника вообще без каких-либо средств к существованию. Тем более что это и не нужно делать, так как Указом Мэра черным по белому указано в пункте 10.2., что должны выдать именно больничный, он гарантирован официально изданным нормативным актом градоначальника. На эти все наши возражения отвечают, что ничем не могут помочь, больничный оформить не можем.

Я было подумал, что сотрудник не владеет информацией, по сегодняшний день (08.05.2020) звонили и требовали у них этот больничный, думали может пока порядок не придумали продления таких больничных листов, оформленных до 14 апреля. Но нет же, продление срока до 30 апреля было сделано Мэром еще изменением в Указ от 2 апреля, кроме того эта проблема известна и сотрудники горячей линии так прямо и говорят, что вы уже сотый кто звонит по этому вопросу, оформлять больничный не будем и перестаньте занимать линию и каждый день звонить. По вопросу выплаты помощи в размере 4000 рублей они тоже ничего не знают, говорят только оформляют заявку на эту выплату, а реализует ее ФСС, который якобы должен связаться сам. По выплате кстати один раз нам позвонили, спросили стоите ли вы на каком-то там учете в местном отделении ФСС. Мы ответили нет и по этому вопросу с нами больше не связывались, похоже им это стало не интересно выполнять распоряжения мэра Москвы.

Самое безумие тут вот в чем: 26 марта моя девушка уведомила работодателя о том, что она обязана сидеть на изоляции в соответствии с Указом мэра, что ей выдадут больничный на весь его срок, наступает 15 апреля, ей предписывают теперь до 30 апреля сидеть на самоизоляции, потом до 11 мая, но при этом уведомляют, что больничный не дадут вопреки гарантии Указа. И что в итоге ей осталось? Закрывать до 11 мая все дни основным отпуском за почти весь год. Ахренительный получился вариант, учитывая, что карантин скорее всего еще продлят и не раз. Выходить работать это, во-первых, риск, не зря же ВОЗ включило хроников в группу риска по короновирусу, а во-вторых ее еще и оштрафовать могут за нарушение режима карантина, ведь она же уже сообщила о своем заболевании.

Президент, как и Мэр Москвы, неоднократно заявляли, что здоровье граждан входящих в группу риска (65+ и граждане имеющие хронические заболевания) имеет приоритет над всем, что такие лица должны оставаться дома и строго соблюдать режим самоизоляции, однако им не обеспечили этот режим вообще никак, по крайней мере в ситуации с моей девушкой именно так и получилось. По сути правительство Москвы побуждает граждан имеющих хронические заболевания к самоубийству. Под страхом потерять работу из-за прогула, сознательно рисковать своим здоровьем выходить работать.

По разрешению названной ситуации мы обращались:

1) Единый телефон правительства Москвы 8-495-777-77-77 (Сказали обращаться на ту самую горячую линию)

2) Роспотребнадзор (Сказали обращаться на ту самую горячую линию)

3) Департамент здравоохранения Москвы (Сказали обращаться на горячую линию Правительства Москвы 8-495-777-77-77)

4) Поликлиника района проживания (Сказали по телефону что такой больничный не оформляют, только в случае болезни)

5) Написали официальный запрос в Правительство Москвы (сказали дадут ответ в течении 30 дней).

6) ФСС РФ (дали телефон той самой горячей линии)

Как видите идиотский круг замкнулся неоднократно.

Но беда как говорится не приходит одна.

Вчера позвонили из МФЦ и сказали, что в выдаче того самого частичного больничного по 14 апреля моей девушке отказано, так как ее нет в реестре лиц, имеющих хронические заболевания.

Я даже не знаю как это комментировать. Неоднократно при оформлении заявки 26 марта моя девушка уточняла, что диагноз ей поставлен не в государственной поликлинике, а в частном мед учреждении по ДМС от работодателя. Она спрашивала, имеет ли это какое-то значение, на что ей отвечали нет. Мед учреждение имеет лицензию, тем более даже частные клиники входят в систему здравоохранения РФ и диагноз поставленный там является таким же легитимным как и в государственной клинике. У нее есть действующий полис ОМС, к поликлинике она ни к какой не прикреплена, потому что ей было это не нужно, она отлично всегда обслуживалась по ДМС работодателя. Это она тоже на горячей линии уточняла, ей сказали не беспокоится, заверили, что если что-то будет не так, то с ней свяжутся и попросят в случае необходимости медицинские документы или иные данные.

Ага, попросили… Позвонили только чтобы сказать «давай досвидания».

Я вообще в шоке от такой заботы. Пришлось самим звонить, ругаться и пытаться понять, что это за дичь то такая. В итоге нам дали адрес электронной почты, на которую нужно выслать документы с диагнозом. Якобы после того как вышлем по нам будет разбираться группа разбора, которая рассмотрит наши документы и примет решение. Я уже шутить стал на этот счет, что в следующий раз позвонят и скажут, что данный больничный по смыслу указа Мэра Москвы полагается только чернокожим хроникам ветеранам ВОВ.

Итог названных гарантий по Указу Мэра Москвы:

1) Больничный на весь срок изоляции гражданина, имеющего хронические заболевания (пункт 10.2. Указа) – НЕ ИСПОЛНЕНО

2) Выплата помощи в размере 4000 рублей (пункт 10.4.1. УКАЗА) – НЕ ИСПОЛНЕНО

3) Выдача больничного частично на первый период изоляции – НЕ ИСПОЛНЕНО (так как на данный момент имеем отказ по нему. Обещание группы разбора никаких гарантий после всего что произошло не дает).

Прошу не думать, что я этот пост написал чтобы попросить кого то из Вас о помощи. К слову сказать мы не бедствуем, я сам работаю и всегда свою девушку поддержу и обеспечу, без гречки и тушенки точно не останемся.

Вообще то я не наивен и давно знал, что обещаниям властей доверять нельзя. Но про неисполнение прямых изданных нормативно-правовых актов – это конечно звиздец полный. Если уж они знали, что обеспечить не могут больничный лист, то хоть написали бы в своем Указе про запрет работодателям выносить дисциплинарные взыскания людям, подпадающим под действие карантина, чтобы они хоть спокойно сидели дома. Хоть и без денег, но за работу бы не волновались, что уволят нафиг.

Хочется поблагодарить правительство Москвы за то, что их слова не расходятся с делом и с «великолепным» исполнением заявленных гарантий.

Мда.....в современном мире уже давно все модернизируется, оцифровывается и компютерезируется. Но вот вопрос: а надо ли?
На днях попал в неприятную ситуацию, немного приболел итогом этого стал вызов врача на дом, была температура, сопли в общем по ходу обычная простуда, что было не удивительно, так как начало месяца выдалось непривычно жарким, но с переменчивой погодой. Вспотел и попал на ветер не смотря на то, что одевался по погодным условиям. Но не в этом суть.

Естественно после вызова врача результат оказался следующий, уход на больничный. Находясь на больничном строго соблюдал рекомендации врача, принимал те препараты, что выписали по рецепту. Приблизился день визита в поликлиннику для выписки. Придя на прием, после осмотра меня выписали с больничного и тут был закрыт один интересный сюрприз, а именно произошел какой то сбой в программе выдачи больничных листов, мне не смогли дать ни каких данных по нему включая номер больничного листа, так как программа просто отказалась регистрировать мой лист нетрудоспособности. Доктор сказал, что в принципе это случается часто, но быстро правится отделом техподдержки.

Так как я отношусь к категории людей, которые работают не смотря на самоизоляцию в стране и хожу по сменному графику, а в день выписки должна была быть моя первая смена, а соответственно следующий рабочий день ни кто не отменял. Но вот парадокс, за прошлую неделю бездействия, я обязан предоставить документ, а то выходит, что я не вышел на работу просто потому-что сам так захотел. Тут же из кабинета врача я набрала отдел кадров предприятия, описал ситуацию, дал поговорить с доктором, на что мне было сказано, чтоб я выходил на работу, а в последующий выходной снова сходил в поликлинику за больничным листом. Я вздохнул с облегчением, ситуация вроде как немного прояснилась.

Но как говориться: все, что говориться до слова "НО" чушь полнейшая. Придя на работу и отработав смену, на следующий выходной я снова пошел в поликлинику, чтоб забрать данные по больничному листу. И тут выяснилось, что сбой так и не устранили и что интересней всего, только на участке, где я наблюдаюсь нас таких "зависших" уже человек 15. Дерьмо, как говориться, случается. Доктор предложил мне выписать справку о том, что я был на больничном с такого-то по такое-то число и что по техническим причинам мне не могут выдать больничный лист, пока не будет устранена проблема. То есть справку о том, что у меня есть справка о болезни, круто маразм крепчал. Снова позвонил в кадры, там мне сказали в принципе о том, о чем я собственно и так догадался, что это всё чушь собачья.

Начал копаться в вопросе оказалось, что проблема со стороны ФСС ( фонда социального страхования), программа работает как клиент и даёт доступ к серверу. Вывод, надо выходить на горячую линию ФСС по региону и долбить их.

В ходе попыток дозвона в ФСС, у меня сложилось впечатление, что эта организация решила последовать всем рекомендациям главы государства, региональных властей и даже всех бабушек города и выпилится до конца смутного времени, провести весь этот период так сказать на самоизоляции.

Попыток связаться с ними не оставляю, так как ждать пока вопрос решит сама поликлиника не могу, ведь работадатель совершенно правомерно требует такую синюю бумажку формата А4 (ну во всяком случае, больничный лист так раньше выглядел). Интересно чем все закончиться. И любопытно есть ли ещё люди попавшие в такую ситуацию.

Всем доброго здоровья и крепкого иммунитета! В Москве по новостям из каждого матюгальника вещают, что людям старше 65 лет нужно беречься и сидеть дома. Это всё безусловно верно, потому что шебутные пенсионеры так и норовят отправиться в последнее приключение. Но есть ещё одна, на мой взгляд, несправедливо забытая категория граждан, которые тоже на законных основаниях могут и должны соблюдать самоизоляцию: хронические больные (астматики, диабетики, люди с онкологическими заболеваниями, и.т.д )

Подробнее об этом нам говорит следующий документ:

Указ мэра Москвы от 23 марта 2020 года № 26-УМ "О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ"

Конкретнее: пункт 5.

5. С 26 марта 2020 г. по 14 апреля 2020 г.:

5.1. Обязать соблюдать режим самоизоляции граждан в возрасте старше 65 лет,  А ТАКЖЕ граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении к настоящему указу. Режим самоизоляции должен быть обеспечен по месту проживания указанных лиц либо в иных помещениях, в том числе в жилых и садовых домах.

Листаем указ до приложения и видим, какие заболевания позволяют нам оформить законный больничный, чтобы поберечься дома:

Перечень заболеваний, требующих соблюдения режима самоизоляции:

1. Болезнь эндокринной системы - инсулинозависимый сахарный диабет, классифицируемая в соответствии с Международной классификацией болезней - 10 (МКБ-10) по диагнозу Е10.

2. Болезни органов дыхания из числа:

2.1. Другая хроническая обструктивная легочная болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J44.

2.2. Астма, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J45.

2.3. Бронхоэктатическая болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J47.

классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J47.

3. Болезнь системы кровообращения - легочное сердце и нарушения легочного кровообращения, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам 127.2,127.8,127.9.

4. Наличие трансплантированных органов и тканей, классифицируемых в соответствии с МКБ-10 по диагнозу Z94.

5. Болезнь мочеполовой системы1 - хроническая болезнь почек 3-5 стадии, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам N18.0, N18.3-N18.5.

6. Новообразования из числа2:

6.1. Злокачественные новообразования любой локализации1, в том числе самостоятельных множественных локализаций, классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С00-С80, С97.

6.2. Острые лейкозы, высокозлокачественные лимфомы, рецидивы и резистентные формы других лимфопролиферативных заболеваний, хронический миелолейкоз в фазах хронической акселерации и бластного криза, первичные хронические лейкозы и лимфомы1 , классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С81-С96, D46.

1 При режиме самоизоляции допускается посещение медицинской организации по поводу основного заболевания.

2 Самоизоляция не распространяется на пациентов, отнесенных к третьей клинической группе (в онкологии).

Оформить больничный лист можно по телефону +7 (495) 870-45-09. Больничный привозят уже закрытый 14 числом (курьером). Мне пока не привезли, поэтому выложить подкрепляющий пруф не могу, но предупредить народ хочется, чтобы поберегли себя. Оператор горячей линии сказала, что специально не говорят, когда привезут больничный, чтобы люди строго соблюдали самоизоляцию. Также мне на следующий день после оформления больничного позвонил участковый полиции и убедительно просил оставаться дома. Бдят! И это хорошо.

Бонусом: людям на самоизоляции положена выплата - 2000 в начале и 2000 в конце, но это сработает, если у вас московская прописка.

Если как и у меня прописка подмосковная, то только 1500 руб в начале и в конце. (да, как вы понимаете, для Подмосковья тоже эта "акция" с больничным действует. Согласно распоряжению губернатора МО Воробьева)

Если вы стоите на учёте как хронический больной, то ваши реквизиты должны быть у ФСС, иначе придется звонить по куче телефонов и узнавать, где деньги Лебовски?!

Ссылка на распоряжение мэра Москвы о самоизоляции: https://rg.ru/2020/03/23/moscow-ukaz26-reg-dok.html

Ссылка на распоряжение губернатора Московской области: https://rg.ru/2020/03/23/mosobl-post136-reg-dok.html

Берегите себя, будьте как котик, и сидите дома!

Встретил своего участкового врача. Решил поспрашивать насчет текущей ситуации.

Вот, говорю, на работе требуют самоизоляцию при признаках простуды. Допустим, я как представитель среднего класса страны живу в режиме работа-дом, в выходные - в магазин за хлебом и молоком. Никуда не езжу, ни с кем из поприехавших не контактирую. И тут попил холодного молока. Болит горло и температура, скажем 37.7.

По правилам работодателя я должен уйти на карантин. Куда мне обращаться дальше?

А она говорит - приходите в поликлинику в специальный кабинет - там, значит, послушают вашу историю, порасспрашивают, померяют температуру и увезут в больницу.

- Зачем,  - говорю, - в больницу?

- Приказ Министерства - всех с ОРЗ в больницу.

- Да как так-то,  - спрашиваю, - я ж в больнице и подхвачу короновирус.

Разводит руками.

- Там вас рассортируют. С подозрением в одно отделение, с карантином - в другое, а с поносом - в третье.

- То есть простой больничный с указанием сидеть дома и полоскать горло я не получу? - уточняю.

- Нет, говорит. Если вы даже меня вызовете, я скорую вызову.

И что получается: лучше ходить на работу с температурой и нервировать коллег, чтобы не попасть на две недели в больницу?

Конечно, моя участковая, та еще нагнетальщица (мужиков не любит, считает всех симулянтами и паникерами), но тут есть люди из регионов и заМКАДья? Так всё сейчас и происходит или можно еще классически поболеть?