Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Собирайте комбинации из блоков! Бесконечный режим, более 100 уровней, ежедневные задания и турниры.

Расслабьтесь и отдохните: игра без ограничений по времени.

Проверьте свою смекалку: головоломка для любителей

Блоки Судоку - расслабляющая головоломка

Головоломки, Гиперказуальные, Мобильная

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Древняя Греция + Одиссея

С этим тегом используют

Античность История Юмор Археология История (наука) Мифы Древний Рим Поэт Гомер Все
2 поста сначала свежее
37
Borodatyy.Bard
Borodatyy.Bard
7 месяцев назад
Лига историков

"Илиада" и "Одиссея" - фантазия?⁠⁠

Споры об авторстве "Илиады" и "Одиссеи" - древнейших из сохранившихся памятников древнегреческой литературы, продолжаются уже ни одно тысячелетие. Эта проблема известна в науке как "гомеровский вопрос" - мы не знаем наверняка был ли Гомер автором эпическим поэм, был ли он единственным автором или мы имеем дело с целым творческим коллективом, а также то, существовал ли легендарный слепой старец на самом деле. А что если мы предположим, что Гомер действительно был автором эпических поэм, но источником его вдохновения были не только известные исторические сведения, но и..Фантасия?

Нет, это не опечатка или намеренная ошибка, многие исследователи, дискутируя об авторстве "Илиады" и "Одиссеи" вспоминают древнеегипетскую поэтессу Фантасию, жившую как раз во времена событий Троянской войны - в XII веке до н.э. Сведения о ее существовании мы можем найти у жившего в IX веке н.э. византийского патриарха Фотия - благодаря ему науке известно о существовании семи томов "Новой истории для многознающих", античного труда под авторством Птолемея Гефестиона. Кто же он такой?

"Илиада" и "Одиссея" - фантазия? Факты, История (наука), Научпоп, Познавательно, Культура, Илиада, Одиссея, Древняя Греция, Древний Египет, Длиннопост

"Гомер и его проводник", Адольф Вильям Бугро. 1874 г.

Птолемей Гефестион, живший во II веке н.э. в Александрии, представляется нам весьма умным и образованным человеком, подкованным как в истории, так и в знании мифологических сюжетов - чаще всего именно вокруг них сосредоточено творчество греческом писателя. Он оставил после себя образ мистификатора и "выдумщиком злых басен" - эту характеристику дал ему вышеупомянутый патриарх Фотий, а все потому, что труды Птолемея Гефестиона были весьма своеобразны. Одни называют его лжеученым, выпускающим книжки подобно тем, что выходят составляют цикл "Новой хронологии" Носовского и Фоменко, другие видят своеобразного приколиста от науки - действительно, в своих трудах грек как бы пародирует существовавшие тогда в филологии методы - от толкований мест и приведений нескольких вариантов мифа, до ссылок на источники. В его трудах реальные исторические личности нередко связаны с греческими божествами, либо имеют весьма своеобразно истолкованные эпизоды биографии, а хорошо известные мифы приобретают иное толкование.

Собственно, именно у Птолемея Гефестиона мы находим сведения о существовании автора "Илиады и Одиссеи". В своей книге греческий писатель пишет: «Фантасия, женщина из Мемфиса, дочь Никарха, до Гомера написала повествование о Троянской войне и приключениях Одиссея. Книги были положены, как говорят, в Мемфисе; Гомер отправился туда и получил список от Фанита, храмового писца, и сочинял, вдохновляясь ими».

Теория о том , что автором "Илиады" и "Одиссеи" была женщина, довольна популярна в науке - ее сторонники опираются по большей части на подробное описание быта в текстах поэмы. Однако даже они зачастую и не вспоминают о Фантасии. Английский поэт Александр Поуп и вовсе сомневается в ее существовании, отмечая, что "странно (в XII веке до н.э.) встретить египтянку с греческим именем" и что скорее "слово «фантазия» относительно источника вдохновения Гомера было использовано фигурально, а потом в результате ошибки оно было принято за реальное имя".

"Илиада" и "Одиссея" - фантазия? Факты, История (наука), Научпоп, Познавательно, Культура, Илиада, Одиссея, Древняя Греция, Древний Египет, Длиннопост

Древнеегипетская женщина, наносящая макияж (Эта иллюстрация украшает англоязычную версию статьи о Фантасии в Википедии)

Те же, кто верят в принадлежность древнеегипетской поэтессы к знаменитым памятникам греческой культуры (и в само ее существование), считают, что Фантасия могла написать поэму о Троянской войне и приключениях Одиссея, вдохновляясь, по всей видимости, реальными событиями, произошедшими на ее веку - датой падения Трои, как мы помним, считается 1184 год. Но по той или иной причине о ее трудах мы узнаем лишь несколько веков спустя - в период, когда с текстами поэмы познакомился Гомер, посетив храмовую библиотеку Мемфиса, а уже после сочинив на их основе собственные произведения - собственно, эта история считается одной из поздних легенд о греческом старце. Получается, что в этом случае "гомеровский вопрос" сводится лишь к простому выбору - с маленькой или большой буквы писать "фантазию", ставшую основой гомеровских поэм?)

Показать полностью 2
[моё] Факты История (наука) Научпоп Познавательно Культура Илиада Одиссея Древняя Греция Древний Египет Длиннопост
1
438
kka2012
kka2012
3 года назад

Одиссея⁠⁠

Недавно решил пересмотреть фильм "Одиссея" 1997 года с Армандом Ассанте в главной роли, снятый А. Кончаловским. Как по мне - один из лучших фильмов. И призадумался.


Вот - Одиссей. Кто не знает - это царь Итаки, один из участников осады Трои, который, возвращаясь домой, на Итаку, слегка заплутал по Средиземному морю и вернулся домой только через 15 лет. Заплутать. В Средиземном море. Вы на карте-то его видели, это Средиземное море? По тем временам, куда в Средиземном море не плюнь - везде Греция была.


Пока Одиссей плутал промеж трех сосен, он успел перетрахать половину Средиземноморья, сожительствовал с парой богинь - Цирцеей и Калипсо, а, вернувшись домой, сидит такой на берегу и думает думу.


И знаете, какую думу он думает? Хрен догадаетесь! Одиссей думает о том, хранила ли ему верность Пенелопа, евойная супруга. Зашибись! 15 лет трахал все, что шевелится, и тут забеспокоился - а жена-то там ни с кем не перепихнулась за это время? Если перепихнулась - придется со скалы ее сбросить...


Здесь мне пришла в голову мысль, что после войны Одиссей немного загулял - на 15 лет, а потом, смекнув, что Пенелопа за такое дело огреет сковородой по лысине, подпряг Гомера. Мол, ты великий древнегреческий поэт, тебя и через 3000 лет будут помнить, сочини отмаз, чтобы проканал. И Гомер выдал "Одиссею".


Так Одиссей, вернувшись домой, смог на чистом глазу заявить:


- Дорогая, я ни в чем не виноват, это все Посейдон, вот, даже Гомер написал.


Однако Гомер оставил в своей "Одиссее" достаточно прозрачные намеки. Так, например, он заслал Одиссея в Финикию. Что тут может быть непонятного? Итака - в Эгейском море нужно повернуть направо, а Финикия, которая находилась на территории современной Ливии - налево. Вроде как - удивительно, как Одиссей, такой опытный мореход, перепутал лево и право... но это - символизм! Так Гомер намекал Пенелопе. Дескать, смотри, царица, муженек-то твой налево ходил!


И теперь мне кажется, что Троянский конь - это тоже символ. Фаллический символ! Потому что, ежу понятно, домой Одиссей собрался не просто так, а потому что годы давали о себе знать и его раскаленный от страсти меч, вошедший ни в одну пещеру наслаждений, начал давать сбои. Соответственно, нужно было показать Пенелопе, что Одиссей - мужик-то еще о-го-го, вон какого здоровенного коня построил! И похрену, что меч погнут - давай, растворяй ворота! Раз Троянского коня построил, то и в койке тоже жеребец!


Вообще, в свете фаллических символов, образ Циклопа (одноглазого гиганта), который заточил Одиссея и его спутников в своей пещере, вызывает определенные опасения... возможно, не только по бабам бегал царь Итаки! Все же, Древняя Греция, античные нравы...

Показать полностью
[моё] Одиссея Древняя Греция Литература Мысли Текст
101
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии