Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Модное кулинарное Шоу! Игра в ресторан, приготовление блюд, декорирование домов и преображение внешности героев.

Кулинарные истории

Казуальные, Новеллы, Симуляторы

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Вопрос + Общение

С этим тегом используют

Спроси Пикабу Нужен совет Помощь Без рейтинга Мат Пикабу Политика Знакомства Отношения Психология Мужчины-ЛЗ Разговор Знакомства на Пикабу Все
404 поста сначала свежее
14
Sheridan.ru
Sheridan.ru
3 месяца назад
Лига Сисадминов

Продолжение поста «Я устал от кучи Linux дистрибутивов»⁠⁠8

Гм, ты решил поработать на публику. Ну ок, будем значит общаться так.

Очень красиво получилось про ядро. Ты про него вспоминаешь, отмечаешь сложность. Я пишу, что да, сложно но только в первый раз. И ты тут-же выставляешь меня фриком с завышенным ЧСВ. Очень удобно, молодец! Я б так не смог :)

Про кнопку turbo я вспоминать, конечно, не буду. Но обращу внимание, что сложности возникают всегда только в первое время, когда непонятно что происходит. Чем дальше - тем проще. И, внимание, напомню что про ядро начал ты. И нет, я не призываю всем срочно бежать ядра собирать, это действительно не нужно как правило.

А, ты всётаки знаешь про kvm и прочий ipmi. Извиняюсь, я думал что раз есть проблемы с iSCSI, то вряд ли будешь знать. Ну ок.
Так вот, это тоже в том числе и монитор, да. Где там противоречие - непонятно.

Про initramfs... Мы продолжим спорить о терминах или у тебя есть чтото по существу мне сказать кроме того, что майнтейнеры пытаются предусмотреть всё, в том числе и те-же самые шифрованные ФС? initramfs не нужен в подавляющем большинстве установленных линухов. Но есть там, ну, потому что может быть понадобится. И в принципе пофиг, так как никакой существенной нагрузки оно не несёт. Но ты, друже, тут опять ссылаешься вместо фактов на некий "авторитетный источник" в виде "ну все же так делают, значит надо". Нет, не надо. Ах, да, initramfs это наследник initrd. initrd устарел где-то вместе с ядром 2.6 (сейчас 6.13)

Про настройку... Друже, ты неправ. Практически всё настраивается через правки текста. Исключения редки, например, pacemaker, которому не получится напрямую поправить конфиг.

В современной убунте и рхелах работает systemd, который умеет конфигурировать сеть. То есть мало того, что её можно настроить об ансибл (конечно, предварительно надо сразу при/после установки настроить в первый раз руками), так ещё и делается это абсолютно одинаково. Всякие networkmanager при этом просто удаляются из системы за ненужностью.

iptables умеет держать конфигурацию в формате iptables-save. Его и генерируем при деплое сервера. Пишем oneshoot сервис, который выполняет iptables-restore при загрузке. Всякие ufd и firewalld при этом тоже просто удаляются за ненадобностью.

Как я раньше и писал - всё в итоге скатывается к редактированию текстовых файлов. Просто надо отбрасывать в сторону всякие помогаторы и смотреть в корень.

И таки да, дистрибутивы различаются почти ничем существенным. У тебя список длиннее просто потому что у тебя пока мало опыта в линуксе и ты не особо стремишься его получить. Ну, например, с сетью: ну зачем тебе на сервере networkmanager? Да и на клиенте в корпоративной сети он тоже нафиг не нужен. Ну, разве что клиент это ноутбук, который пользователь таскает с собой по командировкам и там разные неизвестные сети (был вынужден это написать, потому что иначе отсуствие этого дисклеймера ты бы вменил мне как "нихрена ты не знаешь").

Ещё раз: всё файл. Все конфиги - текстовый файл. Исключение категорически редки. И никогда не настраивай при автоматизации посредника, который настроит сервис. Сразу настраивай сервис, а посредника можно просто удалить.

Набирайся опыта, друже, набирайся опыта...

Показать полностью
[моё] Программист Программирование Общение Вопрос IT Linux Ubuntu Системное администрирование Ответ на пост Текст Длиннопост Мат Волна постов
19
6
Tualua
Tualua
3 месяца назад
Лига Сисадминов

Ответ Sheridan.ru в «Я устал от кучи Linux дистрибутивов»⁠⁠8

"Манал я пересобирать ядро" - многое про вас говорит, да. Фига его там пересобирать?

Пересобирать, поддерживать, ловить проблемы, потому что дистростроители не предусмотрели такую конфигурацию ядра. Я умею пересобирать ядро, делал это в свое время. Сейчас - не вижу смысла, за исключением крайне редких случаем. Большая часть пересборок ядра - это пересборка ради пересборки, потешить свое ЧСВ - смотрите, ламеры, я на кастомном ядре.

было с федорой второй когда я стек апач-mysql-php изучал. Просто пересборка ядра втрое ускорило выдачу страницы

Але, сейчас Сорок вторая федора. Еще можно вспомнить про кнопку Turbo на системнике, которая частоту моего 286 поднимала с 16 до 20МГц

первоначально и headless серверам нужен монитор

Первоначально, у полноценных серверов есть BMC с поддержкой IPMI/Redfish (iDRAC, iLO, you-name-it), а в ДЦ, обычно, раздают IP-KVM.

Вы слышали про загрузку с iSCSI но не слышали про PXE?

Прекрасно слышал, прекрасно пользуюсь.

Средства настройки везде ровно одно: текстовый редактор

Очередная чушь. Не все, не всегда и не везде настраивается ансиблом. Для понимания, что происходит при настройке ансиблом, лучше понимать, как так же сеть настраивается в современной убунте и рхелах.

Initramfs - не средство настройки, а инструмент для предварительной загрузки системы, использующей модули ядра, которые нужны для дальнейшей загрузки. Это относится к ситуации, когда нет в ядре поддержки корневой ФС или когда ФС зашифрована. Поэтому предварительно загружается система с корнем в памяти, следом инициализируется всё что нужно для работы основного корня и монтируется этот самый основной корень. Использовать initramfs всегда - такое себе. Можно, но зачем?

В принципе, на этом можно все беседы завершать. Автор сего опуса сугубый теоретик и админ локалхоста. Более того, он совершенно не понял, о чем идет речь. А речь шла об инструментах работы с initramfs. Видимо, все время уходит на компиляцию ядра. Подавляющая часть дистрибутивов (лично я сходу не смогу назвать хоть один распространенные дистр, который в стоке не использует initrd) в стоке использует initrd и как минимум без перекомпиляции ядра будет неработспособен без initrd. Есть штуки, типа UKI, но анмасс из коробки их еще долго ждать.

Настройка сети в целом сводится к редактированию текстового файла. Настройка огнестены - к описанию правил iptables или nftables. apparmor и selinux это разные системы, с разной целью. Скажу так, чтобы не вдаваться в подробности: apparmor это малое подобие selinux.

У меня такое ощущение, что ты вообще не читаешь то, что тебе пишут. Удачи через текстовый редактор править настройку сети в NetworkManager, а так же настраивать firewalld, а потом удачи найти NM в ванильной убунте. По твоему мнению, люди, наверное, идиоты, раз придумывают удобные инструменты для управления системой, нужно только vi, только хардкор! Программировать тоже, нужно только в асме и божественной Сишечке, все остальное от лукавого. Смысл моего поста был в том, что дистры РАЗНЫЕ, и отличий там ОЧЕНЬ много даже в таких вещах, как настройка сети, даже если подходить с текстовым редактором, вместо встроенных утилит.

Просто разберитесь в том как это всё работает

В отличие от тебя, я разбираюсь, и, потому, мне хватает ума не делать заявлений космической глупости, вроде дистрибутивы linux различаются лишь

Да, так и есть. Пакеты собираются по разному. Но когда ныряешь глубже и начинаешь понимать почему так - вопросы и претензии отпадают. Могу сразу с ходу назвать одну из главных причин: стабильность. Поясню: есть дистрибутив, у дистрибутива есть релиз. В релиз попал какой-то список пакетов. Эти пакеты майнтейнером протестированы и признаны рабочими. Когда надо добавить ещё один пакет - в зависимости ему ставятся пакеты из текущего релиза. Всё.

Если бы дистрибутивы релизились все строго одной датой, то скорее всего и зависимости были бы одной версии. Но так как даты релиза разные, то думаю дальше расжёвывать смысла нет.

Повторю: просто надо набраться опыта и все эти вопросы и претензии отпадут сами собой. И кажущаяся глубокая разница между дистрибутивами схлопнется в несколько понятных пунктов.

Очередное ведро воды.

За сим прекращаю этот спор. Надеюсь, внимательные и думающие люди вынесут из него нужную истину.

Показать полностью
Программист Программирование Общение Вопрос IT Linux Ubuntu Системное администрирование Ответ на пост Текст Длиннопост Мат Волна постов
5
13
Sheridan.ru
Sheridan.ru
3 месяца назад
Лига Сисадминов

Ответ Tualua в «Я устал от кучи Linux дистрибутивов»⁠⁠8

Что-ж, вы вынесли ответ в общее пространство. Сделаю так-же.

0. Если у вас нет специфического железа, то какое там ядро - да пофиг. Всё будет работать. "Манал я пересобирать ядро" - многое про вас говорит, да. Фига его там пересобирать? В первый раз да, долго. Ибо опций действительно много и приходится разбираться что куда, зачем и от чего зависит. Но выхлоп того стоит. Мало того, что начинаешь понимать как это работает, так ещё и можешь получить ускорение в разы. У меня, например, так было с федорой второй когда я стек апач-mysql-php изучал. Просто пересборка ядра втрое ускорило выдачу страницы.

1. О да, очень полезно сравнивать чтото по признаку, который используется несколько раз за всю карьеру. Да, "установщики" разные. Но только снаружи. Все они всегда сводятся к простым шагам: подготовить железо (диски); спросить за цель (сервер? десктоп?); скопировать stage, докинуть пакетов; создать юзеров; перегрузиться.

ВНЕЗАПНО, первоначально и headless серверам нужен монитор. Или подготовленный автоинсталл (лично делал заказчику загрузочную флешку, которая автоматом устанавливала centos на железо).

Вы слышали про загрузку с iSCSI но не слышали про PXE? Ну правда, сделайте уже шаг дальше.

2. Средства настройки везде ровно одно: текстовый редактор. Будет это mcedit, nano или vi - зависит от человека. А в итоге всё это по мере накопления знаний и опыта скатывается в описание конфигураций для puppet, chef или ansible. Для примера - вот роль деплоя factorio сервера на ansible

Initramfs - не средство настройки, а инструмент для предварительной загрузки системы, использующей модули ядра, которые нужны для дальнейшей загрузки. Это относится к ситуации, когда нет в ядре поддержки корневой ФС или когда ФС зашифрована. Поэтому предварительно загружается система с корнем в памяти, следом инициализируется всё что нужно для работы основного корня и монтируется этот самый основной корень. Использовать initramfs всегда - такое себе. Можно, но зачем?

Настройка сети в целом сводится к редактированию текстового файла. Настройка огнестены - к описанию правил iptables или nftables. apparmor и selinux это разные системы, с разной целью. Скажу так, чтобы не вдаваться в подробности: apparmor это малое подобие selinux.

Просто разберитесь в том как это всё работает и вы перестанете ругаться на некие "средства настройки", которые к тому же, никогда не обеспечивают полный набор возможных опций сервисов, ибо пишутся слишком generic, тобишь, чтобы удовлетворить как можно большее количество пользователей, а это мешает написать нормально. Со временем вы перестанете ими пользоваться.

3. Да, так и есть. Пакеты собираются по разному. Но когда ныряешь глубже и начинаешь понимать почему так - вопросы и претензии отпадают. Могу сразу с ходу назвать одну из главных причин: стабильность. Поясню: есть дистрибутив, у дистрибутива есть релиз. В релиз попал какой-то список пакетов. Эти пакеты майнтейнером протестированы и признаны рабочими. Когда надо добавить ещё один пакет - в зависимости ему ставятся пакеты из текущего релиза. Всё.

Если бы дистрибутивы релизились все строго одной датой, то скорее всего и зависимости были бы одной версии. Но так как даты релиза разные, то думаю дальше расжёвывать смысла нет.

Повторю: просто надо набраться опыта и все эти вопросы и претензии отпадут сами собой. И кажущаяся глубокая разница между дистрибутивами схлопнется в несколько понятных пунктов.

Показать полностью
[моё] Программист Программирование Общение Вопрос IT Linux Ubuntu Системное администрирование Ответ на пост Текст Длиннопост Мат Волна постов
13
9
Tualua
Tualua
3 месяца назад
Лига Сисадминов

Ответ Sheridan.ru в «Я устал от кучи Linux дистрибутивов»⁠⁠8

Сколько же чуши и ты еще считаешь себя опытным сисадмином?

0. Пакетным манагером
1. Всякими значениями в конфигах по умолчанию
2. Небольшая разница в расположении конфигов и данных
3. Порядком запуска системы.
Всё остальное - одно и то же. Софт весь тот-же самый, принципы работы те-же самые.

0. Ядром, блеять. Ядром. У ядра 100500 опций, модулей и прочего. Вендоры постоянно бэкпортят из апстрима патчи с исправлениями и нововведениями. К примеру ядра EL7, не смотря на почтенную версию 3 сравнивать с ванильной нет никакого смысла, сколько там было всего бэкпортировано. Из достаточно свежих примеров. Собрался я заапгрейдить свой домашний сервер. Раньше он у меня был и гипервизор для лабы, и файлопомойка на 50Тб для домашнего порно и т.д. Лабу решил организовать отдельно, а домашний сервер оставить домашним сервером. В планах у меня было воткнуть туда Intel ARC A780 для быстрого транскодинга, чтобы можно было снаружи смотреть видео даже через узкие каналы. В качестве ОС я выбрал свой любимый Oracle Linux версии 9. Ядро было старовато для меня (нужна была максимальная поддержка Intel ARC), даже в версии UEK7, потому решил ставить UEK Next. Сказано - сделано. Только вот не заработало нихера, т.к. в UEK Next не были включены нужные опции. В итоге пришлось перейти на Федору, где все нужное есть в стоке, ибо манал я пересобирать ядро.

1. Установщик. Дистры с которыми я имею дело обычно EL и, гораздо реже, Ubuntu/Debian. Так вот. Удачи тому, кто хочет поставить второе на headless-сервер. У EL начиная с лохматых версий есть установка через VNC, достаточно ядру параметр подкинуть. Для Убунты нужно в обязательном порядке писать кикстарт, который для бубунты то еще отвратительное и плохо задокументированное говнище, подключаться через SSH и продолжать установку. Еще удачи тому, что захочет развернуть бездисковый сервер с Убунтой с загрузкой по iSCSI. В установщике с какой-то версии просто вырезали к херам эту опцию. В итоге опять кривой кикстарт, куча нелепых телодвижений для установки, и, самое главное, загрузки с iSCSI т.к. ванильная установка просто такого не знает. Форматы кикстартов у убунты и рхелов принципиально разные.
2. Средства настройки. Про уебищный update-initramfs в Ubuntu я вообще молчу. Сколько лет это говно уже сидит там, и только вот-вот его собираются сменить на нормальный dracut. С настройкой сети тоже зоопарк, Netplan, NetworkManager - вообще разные. Да, я в курсе, что можно в убунте НМ поставить, а в рхелах использовать cloud-init, но художественное выпиливание по дистрибутиву та еще задачас негарантированным результатом, а у нас есть ограниченное время на выполнения наших задач. Остальное расписывать мне лень. Просто приведу примеры. Apparmor vs SELinux, ufw vs firewalld, тысячи их. В итоге куча инструкций для одного дистра крайне слабо подходит для другого. Да, для человека с опытом это не будет невыполнимой задачей, но на это будет уходить куча времени, которое можно потратить с гораздо большей пользой.
3. Пакеты, библиотеки. В каждом дистре есть мэйнтейнеры пакетов. Который сбирают, тестируют и опакечивают софт и либы. Их можно собирать очень по разному. С поддержкой разных библиотек, разных фич. В итоге, один и тот же софт на разных дистрах может работать очень по разному.

И это я пробежался только по двум основным группам дистров - EL и Deb-based. А там внутри еще различий миллион, даже между Debian и Ubuntu. А еще ведь есть всякие Alpine, которые тоже достачно прочно свою нишу держат.

Так что да, в дистрах линукса творится полный зоопарк и это, местами, очень утомляет.

Показать полностью
[моё] Программист Программирование Общение Вопрос IT Linux Ubuntu Системное администрирование Ответ на пост Текст Длиннопост Мат Волна постов
16
user5516778
user5516778
3 месяца назад

Ответ на пост «Как вы реагируете на людей-не объяснивших Вам,свой отказ продолжать с вами общение?»⁠⁠1

Я часто отказываюсь продолжать общение с какими-то людьми.

И всегда поражают их ответные попытки выяснить у меня, почему я это делаю. Некоторые не оставляют таких попыток даже через годы, притом что общение с ними было поверхностным (например, дальнее знакомство).

При этом ответ на вопрос "почему?" очевиден: общение с вами прекращают потому, что оно неинтересно, не даёт положительных эмоций. Ведь это - единственная вообще причина, по которой люди общаются неформально (то есть не по работе и т. п.)

А что особенно раздражает: я вижу, что тот человек прекрасно осознает, что в нашем общении нет никакого интереса, приятных эмоций и т. п., но хочет его сохранить просто ради каких-то бытовых удобств, чтобы было к кому обратиться для решения бытовых вопросов. Это вообще отвратительно.

Так что честно скажу: люди, которые задают какие-то вопросы тем, кто прекратил с ними общение, - вы бесите.
Вам никто ничего не должен - это факт.
Если я начинаю с кем-то диалог - я не подписываю обязательство общаться с ним всю жизнь. Неужели это не очевидно?

Вопрос Спроси Пикабу Психологическая травма Рассуждения Психотерапия Расставание Проблемы в отношениях Общение Дружба Тревога Депрессия Эмоции Текст Одиночество Ответ на пост
50
0
Вопрос из ленты «Эксперты»
Аноним
Аноним
3 месяца назад
Психология | Psychology

Как вы реагируете на людей-не объяснивших Вам,свой отказ продолжать с вами общение?⁠⁠1

Наверно у всех людей были такие случаи-когда общаетесь изначально нормально,с тем или иным человеком.И кажется что всё нормально,оснований опасаться нет за ваши взаимоотношения.И кажется что в будущем-то же всё будет нормально,такая уверенность-в том что вы не делаете человеку ничего плохого,или как минимум-не видите за собой действий,которые могли бы не понравиться-тому или иному человеку.А иногда и вообще-таковых действий у вас нет.
Но в один прекрасный момент-вы видите,что человек-внезапно уходит из вашего круга общения,не объяснившись и не указав Вам причин...Либо молча уходит...Либо намекает на нежелание общаться.Или говорит прямо об нежелании-но ни слова об истинных причинах и мотивах такого поступка.
Не сомневаюсь что никто никому не обязан ничего объяснять-это мне то же хорошо известно.
Но совсем другой вопрос:если человек-от которого ушла та или иная личность,хочет не вернуть ушедшего-а узнать причину прекращения общения...То как узнать-если никто не говорит и не обязан говорить причины?Ведь часто кажется,что услышав причину-можно избежать подобных случаев,с будущими взаимоотношениями.

Нет сомнений что в ряде случаев-подробные и откровенные объяснения,где обе стороны-дали друг другу откровенно и подробно выговориться-тщательно выслушав друг друга,могут спасти взаимоотношения и избавить обе стороны-от необходимости расставания,и даже тщательно укрепив между ними,взаимоотношения.

А если и такие объяснения,не спасут взаимоотношения от расставания...То они дадут отвергнутой стороне,информацию-которая способна спасти ее,в будущих взаимоотношениях с другими людьми.То есть научить жизни.

Как вы себя ведёте,если вы очень хотите знать-за что с вами не хотят продолжать общение,но вам об этом не говорят?Или обращаетесь к психологам?Или ищите причину у экстрасенсов и ясновидящих?Или идёте в церковь-спрашивая эту информацию у икон?Или взламываете страницу отвергнувшего вас?Поделитесь своими секретами пожалуйста!!!

Показать полностью
[моё] Психологическая травма Психологическая помощь Рассуждения Психотерапия Расставание Проблемы в отношениях Моральная поддержка Вопрос Спроси Пикабу Психиатрия Общение Дружба Тревога Депрессия Эмоции Текст
35
Вопрос из ленты «Эксперты»
Аноним
Аноним
3 месяца назад

Знакомство⁠⁠

Интересно, можно ли тут познакомится с женщиной 25+ для общения?

[моё] Общение Знакомства Знакомства на Пикабу Вопрос Спроси Пикабу Текст
18
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Как бросить курить и не сорваться: инструкция от тех, кто смог⁠⁠

Выходишь покурить на пять минут, а возвращаешься через 10 лет: с хрипом, тремя неудачными попытками бросить и пачкой мятных жвачек в кармане. Это как плохой сериал: тянется слишком долго, а финал все равно разочарует. Но выйти из этого сценария можно и даже не обязательно драматично. Мы собрали истории тех, кто боролся с зависимостью ради любимого человека, здоровья или лучшей жизни.

Как бросить курить и не сорваться: инструкция от тех, кто смог Курение, Борьба с курением, Зависимость, Telegram (ссылка), ВКонтакте (ссылка), Длиннопост

История 1 — отражение

@ holoroad

Маленькая дочка почти научилась ходить и всюду телепалась за мной. Я не курил при ней. Ходил на балкон, а она, прильнув к стеклу, смотрела на меня и ждала, когда я докурю и выйду к ней. И в какой-то момент она начала повторять за мной вот эти движения. Маленький человечек, ей было года полтора или два, прикладывала воображаемую сигарету к губам, а потом делала вид, что выпускает дым. И весело так на меня смотрела, сквозь стекло балконной двери. Ей нравилось все, что со мной связано, и она подражала всем моим действиям. Я курил уже двадцать лет и, конечно, делал множество попыток бросить до этого. Но в этот раз у меня в первый раз появилась по-настоящему важная причина бросить. Это важно для человека, который безгранично мне доверяет. С тех пор прошло почти десять лет, в течение которых я не сделал ни одной затяжки.

Решение бросить курить — одно из лучших, которое вы можете принять для своего здоровья, будущего и близких. Но справиться с зависимостью только потому, что «это вредно» будет тяжело. А вот если хотите не задыхаться, поднимаясь по лестнице, или волнуетесь за своего ребенка, которые вдыхает табачный дым, — уже другое дело.

Сформулируйте, что для вас значит отказ от никотина. Это может быть желание прожить дольше, избавиться от проблем со здоровьем, выглядеть моложе, сэкономить деньги или защитить близких от пассивного курения. Напоминание об этой причине повесьте на видное место.

История 2 — список

@ maxneb

Беременность жены, рождение ребенка, здоровье, деньги — ничего не было веским поводом бросить окончательно. Постоянно срывался. Помогло составить список, что теряю и что получаю от сигарет, и понимание, что хотя бы одна затяжка — и все насмарку: пару месяцев буду курить. Только список и его осознание. Для каждого он свой. И постоянное обращение к нему. После составления списка курил еще. Но он как заноза висел в голове с вопросом «зачем?»... Так, что-то щелкнуло и сейчас не тянет. Иногда тянет физически, но осознание бесполезности курения сразу глушит позывы. Полгода, полет нормальный...

Бросать на авось — идея, которая подойдет не всем. Нужно понимать, что делать в трудные моменты:

  • Определите дату отказа. Подготовьтесь морально, уберите сигареты, зажигалки, пепельницы.

  • Замените привычки. Сигарету в руках можно заменить орешками, палочками морковки, жвачкой или даже кубиком льда.

  • Займите время. Вспомните, чем вы любили заниматься: спорт, хобби, прогулки.

  • Планируйте, что делать при тяге. Она длится всего 3–5 минут. Дыхательные практики или звонок другу помогут пережить сильное желание закурить.

  • Откажитесь от «наградных сигарет». Одна затяжка и вы откатитесь назад.

Можно бросить резко, «с понедельника», или постепенно, снижая количество сигарет до нуля. Главное — определиться и не отступать.

История 3 — переключение

@ Spaka

45 лет, стаж 30. Пытался завязать много раз, потом понял, что после каждой попытки бросить, курить начинаешь больше. Как ребенок, которому не дают вкусняшку, а она случайно попала ему в руки. Из чего мозг сделал вывод: не уверен — не бросай. Потом стал замечать, что организм уже стал сам просить перестать курить. По утрам было очень неприятно во рту, удовольствие после сигареты стало короче, а негатив, приходящий следом, ощутимее: неприятные ощущения в горле, боли миндалин, страх схватить онкодиагноз. Хотя врачи говорили, что все ок, в голове-то гоняешь мысли. Я решил попробовать обмануть сам себя. Не делать из процесса отказа какого-то события. Бросить так, как будто это и должно было произойти, но ты не знаешь когда. Про себя помолился, как сумел, и попросил помощи, хитро прищурил глаз и в момент, когда забыл купить про запас (оставалась пара штук в пачке), просто перестал курить. Мне теперь даже странно, как я раньше это делал. Так и живу почти два года. Кстати, раньше в момент завязки курящих ненавидел, дым был очень противен, до тошноты. Теперь все равно. Присоединяйтесь ;)

Есть несколько стратегий отказа от курения:

  • Резкий. Эффективный и решительный подход.

  • Постепенный. Сначала — меньше сигарет, потом — меньше затяжек. И так до нуля.

  • Психологическая замена. Каждая сигарета — это ритуал. Найдите для каждого из них «здоровую замену».

  • Медикаментозная терапия. При сильной зависимости врач может порекомендовать никотинозаместительную терапию (пластыри, таблетки, жвачки) или препараты, которые помогают справиться с синдромом отмены. Но любые лекарства принимаются только по рекомендации специалиста.

Каждый, кто хочет оставить зависимость в прошлом, может обратиться в центры здоровья, которые работают при поддержке нацпроекта «Продолжительная и активная жизнь», и получить необходимую помощь специалистов. Адреса доступны на официальном портале Минздрава России о здоровье: takzdorovo.ru. Также можно позвонить на горячую линию по отказу от зависимостей 8 800 200-0-200.

История 4 — форма

Аноним

Курила электронки 2 года как замену обычным сигаретам. Думала, что это не так дорого, не так вредно да и для девушки вроде более привлекательно: не пахнут волосы и руки. А потом решила привести свое тело в форму. Стала ходить в зал и поняла, что задыхаюсь на первом же упражнении, хотя женщины гораздо старше меня бодрячком. Было очень тяжело слезть. Друзья советовали заменять сигаретами. А потом уехала в отпуск в страну, где нельзя покупать электронки, отвлеклась, и после возвращения уже не тянуло. Даже на тусовках, где все дымят.

За модными гаджетами и фруктовыми ароматами скрывается химическая бомба, разрушающая организм быстрее, чем обычные сигареты. Электронные сигареты активно продвигаются производителями как «безопасная» альтернатива сигаретам. Но курение вейпа может обернуться серьезными проблемами: от кашля и одышки до поражения сосудов и дыхательных путей.

«Особую тревогу вызывает рост потребления табачных изделий и электронных сигарет. Согласно исследованию, проведенному в нашем Центре, 36,8% курильщиков потребляют одновременно и табак, и электронные сигареты. Среди молодежи в возрасте 25-39 лет этот показатель превышает 45%. Электронные никотиносодержащие и безникотиновые устройства поражают сердце, сосуды, дыхательную систему и ДНК организма не менее пагубно, чем традиционные сигареты, а в ряде случаев способны вызывать острые состояния, включая сосудистые поражения и летальные исходы» – рассказывает руководитель Центра профилактики и контроля потребления табака НМИЦ терапии и профилактической медицины Минздрава России Маринэ Гамбарян.

История 5 — пари

@ kernima

Вроде не было никаких серьезных предпосылок, чтобы бросить. Да и чтобы начать: просто все вокруг курили, думал, это сейчас тренд. А потом как-то сидели в баре и решили поспорить с некурящим другом. Он затирал, что моя жизнь из-за электронки катится ко дну, я — доказывал, что это всего лишь маленькая шалость. В общем поспорили на пять тысяч. Чтобы было легче и можно было отвлечься, начал бегать по утрам. Друг проиграл, а я возвращаться к курению не стал. Вдруг снова у еды появился вкус, я начал высыпаться и больше не устаю на втором лестничном проеме. Короче, советую!))

Сульфат никотина, один из компонентов электронных сигарет, раньше использовали как пестицид, но запретили из-за высокой токсичности. Жидкость для «электронок» содержит и опасные химикаты вроде пропиленгликоля, ацетальдегида и акролеина — промышленных веществ, способных вызывать воспаления, поражения органов и мутации клеток. Ароматизаторы, создающие иллюзию безвредности, на деле могут привести к более тяжелой интоксикации, чем при курении сигарет. А еще вейпы содержат не природный, а синтетический никотин — солевой. Он быстрее всасывается, дольше выводится и вызывает зависимость стремительнее.

Когда организм отвыкает от никотина, бывает нелегко: люди становятся раздражительным и нервозными, быстро устают, возникают сухость во рту, кашель, трудности с концентрацией. Важную роль в борьбе с этими симптомами играет питание. В рацион стоит включить овощи, фрукты, орехи, семечки. Клетчатка способствует очищению организма от токсинов. Важно питаться сбалансировано: с достаточным количеством белков, жиров, углеводов и витаминов. Лучше временно исключить продукты, усиливающие удовольствие от табака (например, мясо), а также отказаться от алкоголя, кофе и крепкого чая. Они могут спровоцировать желание закурить. А вот большое количество воды, травяных чаев и настоев облегчит очищение организма и поможет справиться с сухостью во рту.

История 6 — связь

Аноним

Устал курить, понял, что мне это мешает заниматься спортом и в целом комфортно себя чувствовать. Пошел через ассоциации: покурил во время головной боли, и потом через самовнушение дал себе установку, что голова болела от курения. Звучит странно, конечно, но это сработало. Никотиновую зависимость снижал постепенно через редкое курение кальяна (2-3 раза в неделю с последующим уменьшением).

Чтобы добиться успеха в отказе от курения, стоит подготовиться. Обязательно расскажите о своем решении друзьям и близким — поддержка со стороны очень важна. Если вы уже предпринимали попытки бросить, вспомните, что тогда пошло не так, и постарайтесь не повторять этих ошибок.

Разберитесь, что именно тянет вас к сигарете: скука, стресс, привычка? Когда вы это осознаете, будет легче подобрать альтернативные действия — прогулку, книгу, разговор с близким. Учитесь распознавать моменты, когда особенно хочется закурить, и переключаться на что-то другое. Можно подключиться к программам или группам поддержки — это поможет не сдаваться. И главное: уберите из дома все сигареты.

История 7 — вершина

Аноним

Поднимался с сыном по Пушкинской тропе на гору Железная. Мне лет сорок пять было, идем общаемся, сын бегает туда-сюда. Ну идем короче, а сзади нас догоняет семейная пара, мирно о чем-то щебеча между собой. Догнали и обходят. И так спокойно удаляются… Все бы ничего, но им лет по шестьдесят, если не больше. Я попробовал в их темпе, но задыхаться стал. Короче, поднялся я на гору, спустился, смял пачку и выкинул в мусорную урну. Вот уже 13 лет не курю. Стаж 27 лет.

Курение — это быстро развивающаяся зависимость, схожая по механизму с наркотической. Никотин воздействует на мозг, вызывая кратковременное улучшение настроения, за которым следует упадок сил и потребность в новой дозе. Со временем формируется толерантность, и прежние негативные реакции организма на табак ослабевают. Физическая зависимость сочетается с психологической: сигарета начинает ассоциироваться с отдыхом, решением задач, рутиной. Курение укрепляется поведенческими шаблонами: кофе, вождение, паузы на работе уже не мыслимы без сигареты.


Каждый, кто пытался избавиться от никотиновой зависимости, знает, как это тяжело. Ломка, раздражительность, навязчивые мысли. Даже при переходе на вейпы, иллюзия «меньшего вреда» быстро развеивается: химические коктейли из ароматических смесей также бьют по легким, сосудам и всему организму.

Хорошая новость в том, что вы не одни. В сообществе «Давай бросать» (ВКонтакте и мессенджере Telegram), который работает при поддержке нацпроекта «Продолжительная и активная жизнь» знают, каково бороться с триггерами, искать замену привычке и удерживать себя от срыва. Здесь делятся историями тех, кто смог, поддерживают тех, кто только начал, и помогают разобраться в главном: как пережить отказ без мучений.

Социальная реклама. АНО «Национальные приоритеты», ИНН: 9704007633

Показать полностью
Курение Борьба с курением Зависимость Telegram (ссылка) ВКонтакте (ссылка) Длиннопост
SonGogy30
3 месяца назад

Ищу напарника для знакомств с девушками г. Иваново⁠⁠

Пацаны, решил научиться знакомиться с девушками на улицах. Нужен напарник, вдвоём уже не так страшно
Кто гготов помочь с этим вопросом?

Знакомства Нет девушки Девушки Напарник Общение Текст Вопрос
20
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии