Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Управляйте маятником, чтобы построить самую высокую (и устойчивую) башню из падающих сверху постов. Следите за временем на каждый бросок по полоске справа: если она закончится, пост упадет мимо башни.

Башня

Аркады, Строительство, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Вера + Волна постов

С этим тегом используют

Религия Бог Христианство Православие Церковь Атеизм Иисус Христос Мат Работа Негатив Политика Пикабу Короткопост Юмор Все
212 постов сначала свежее
11
Dirty.Den
Dirty.Den
2 дня назад
Было дело
Серия О дурости человеческой

Ответ на пост «А вы как думаете?»⁠⁠20

Автор поста, на мой взгляд (мож даже неосознанно) ткнул палкой самую главную проблему современного мира. Нет, не в серьезную проблему, не в одну из важнейших, а именно самую важную.

То есть проблему дисциплинарного общества, общества, построенного на страхе и контроле.

Суть проблемы. В современном обществе существует общепринятая установка - человек сам по себе это зло, если его оставить без надзора, если не запугать наказаниями, если не выдрессировать, то он будет только грабить да насиловать. Но это не совсем так. Сам социум готовит таких людей через прививание ценностей (успешный успех, деньги правят миром), родители воспроизводят в детях свои установки, через культуру (через те же сказки, где успех достигается обманом, грубой силой, везением). Но это вовсе не означает, что человек таков по умолчанию.

Начинается все с детского воспитания (я против даже такого термина, растить детей надо, любить, помогать им подготовиться к самостоятельной жизни, а не воспитывать). Сначала родители делают ребенка удобным, наказывая за "неправильное поведение". Жестоко - ребенок полностью зависит от родителей, он не может отстаивать до конца свое право быть личностью, предельная эскалация конфликта с тем, от кого полностью зависишь, это смерть. Родители заставляют, требуют, сами произвольно устанавливают обязательства.

Школа. Никаких прав, зато сплошные обязанности: поведение, одежда, оценки, домашка, посещаемость. И выверенная система наказаний. Четкие (не всегда) критерии, установленные кем-то, что можно, а что нельзя, что хорошо, а что плохо. а еще заставить детей смирно сидеть 40 минут, завалить домашкой, чтоб родителей не бесил.

На выходе получаем вполне пригодного работника на завод или в офис. Он уже в курсе, что есть высшая сила (родитель, учитель, начальник, царь), которая по своему усмотрению устанавливает правила, произвольно может их менять, надо слушаться и подчиняться, иначе наказание.

Мне нужны не умники, а верноподданные (Его Императорское Величество Государь Император Николай Первый)

Кстати, в институте чуть больше вольностей (но не намного), но там и готовят не обезьян-исполнителей (в развитых странах). А вот армия это эталон дисциплинарщины, все истории про дедовщину и покраску травы от забора и до обеда это про максимально уничтожить способность думать, начальство за тебя подумает. Да, иначе солдат может и воспротивиться тупому боевому приказу, когда начальству надо, чтоб он выключил мозги да радостно пошел помирать.

Многие возразят, а че, как иначе-то?

Да вот таки можно и иначе. В мире немало людей, которые сумели вырваться из этих навязанных рамок. Кто-то с помощью психолога (нет, не того, который ограничился тем же типовым гос дипломом). Кто-то нашел свое призвание, упоролся, ибо интерес победил страх (Гейтс, Джобс, Маск, много и других, менее известных). Много и вполне заурядных людей, которые осознанно поставили этическиие ценности выше материальных, и в любой ситуации стараются поступать так, чтобы это согласовывалось с собственными представлении о благе.

А лучше не думать, как вырваться, не пытаться убедить каждого забитого бедолагу, что можно жить иначе, а изначально создавать среду, которая будет готовить людей, которые мотивируются не страхом, а любопытством, которые ловят кайф от созидания (в широком смысле), у которых идея общества потребления вызывает брезгливость, у которых ценности не другом уровне, нежели, купить айфон, вдуть той соске, плюнуть соседу на дверь, пока не видит, купить большой черный жып.

А ларчик просто открывается. Запретный плод сладок. Ребенка загнобили требованиями, в школе уже предки не контролируют, после уроков уже и учительского надзора нет, пубертатный период, гормоны играют... Подросток дорвался до свободы, хочет доказать себе и окружению, что не раб я, дулю показать всем с их запретами, и, не умея свободой пользоваться, мотивируясь не созиданием, а показать всем, что ваш контроль не безграничен... Вот вам и попойки и шалости разные.

Несколько маленьких примеров.

Школьный буллинг. Как у нас в стране с эти делом, как решают проблему - гуглите сами. А я поведаю кейс с одного из недавних семинаров. Одна скандинавская страна (кажется, Швеция, но это не точно), школа, белый мальчик начал задирать черного именно на тему цвета кожи. Учителя не орут, не наказывают, не угрожают поставить на учет. Они проводят игру. Клеят каждому на лоб бумажку определенного цвета, всего цветов три. А тому агрессору бумажку с уникальным цветом, он один такой. предлагают детям самим разделиться на группы, без намеков на критерии. Дети делятся сами на 3 группы в соответствии с цветом бумажки, а забияку ни в какой группе не принимают. Сворачивают игру и начинают обсуждать. Уточняют у отверженного, тебе норм, что тебя динамят не потому что ты какой-то плохой, а тупо из-за цвета дурацкой бумажки? Которую ты сам-то даже не выбирал. и остальных спрашивают, а че вы его нах шлете из-за какой-то бумажки, от вас же не требовали делиться по цвету бумажки, жалко что ли принять его?

Подростковые попойки. Многие родители гордятся тем, что уберегли свое чадо от желания бухать при первом же удобном случае, причем не запретами и наказаниями, а наоборот. Дома особо не бухают, а по праздникам умеренно, по принципу "Умный пьет, пока не станет хорошо, дурак пьет, пока не станет плохо". Немного выпили, побеседовали, разошлись. И подросток со всеми на равных может принять хорошего вина. Нет запрета - нет потребности кому-то что-то доказывать. В чем понт бухать, если мне и так можно, цивильно, культурно, а не дешевые химозные яги до блевоты. Или был случай, родители специально дома хранили и временами умеренно употребляли только очень дорогое пойло. Подростку-сыну позволяли присоединиться. Да ему противно было потреблять ту ссанину, которую почитали одноклассники.

Финские школы. Гуглите сами про школы без оценок, контрольных, домашек. Да по сути и без уроков в привычном нам понимании, это скорее посиделки. Да, школы и методы там могут быть весьма разные, но суть сводится к тому, чтобы ребенку было искренне интересно, вместо того, чтобы заставлять и наказывать. Когда ребенок с каким-то предметом не справляется, учителя выясняют, что конкретно ему не нравится, придумывают новые способы, как бы поинтереснее поиграть-поболтать на желаемую тему. Результаты такой "учебы" неплохие, усваиваемость материала высокая на фоне других передовых в образовании стран. И Финляндия стабильно из года в год на первом месте в мировом рейтинге индекса уровня счастья населения.

Норвежские тюрьмы. Типичная камера выглядит как небольшой номер в недешевой гостинице, с интернетом и play station. Осужденные по не тяжким статьям могут по выходным выйти по городу побродить. Недавно пошли еще дальше в своих экспериментах - выбрали самых гнусных злодеев (убийцы, наркодилеры и пр) и построили им спецтюрьму. Очень сильно напоминает роскошную загородную базу отдыха. И че в итоге? Рецидивов мало. 20% вышедших из тюрьмы попадают назад. В США это 60-70%, в РФ примерно тоже, но тут стата через жопу ведется, есть основания полагать, что дело обстоит хуже. А как же так? А у них базовый принцип исправительной системы звучит так - "Мы никого не наказываем. Мы лишь защищаем социум." Изолируем тех, кто опасен, помогаем им разобраться в себе, научиться счастливо жить не гадя другим. Поэтому люди содержатся в нормальных условиях - чтобы готовы были к нормальной жизни. Работают с психологами, которые пытаются понять и пояснить это клиенту, что им движет, чем он мотивируется, что получает от преступления. Ищут способы получать то же самое, но законными методами.

Когда я учился психологии в институте, дали учебник, в котором запомнилась одна фраза про преступников. Преступкник уже вышел за рамки, гораздо проще его убедить выходить за рамки в чем-то полезном, созидательном, чем убедить самого заурядного законопослушного задолбанного Васю, что жить можно не только по инструкции и принятым нормам, ибо так надо и все так делают, а что люди подумают.

UPD. В качестве примера еще один случай из моего опыта. Вместе с одним благотворительным фондом поездил в некоторые очень удаленные детдома (в крупных городах у них хватает спонсоров и мероприятий, а вот те, что в жопе, нафиг никому не нужны, на них мы и сосредотачивали услилия). Видел разные подходы у директоров. Для справки, типовой детдом (из тех, что я видел) окружен забором, высотой метр-полтора, охраняется дедушкой сторожем. Физически выйти оттуда в город никакой проблеиы нет.

Детдом 1. Детей жестко наказывают за любые косяки, запросто ставят психиатрические диагнозы, в дурке накачивают галоперидолом и подобными препаратами, чтоб эффект на всю жизнь - меньше хулиганить будет. А такие санкции банально за то, что самовольно выбрался на прогулку. Есть в подвале ткацкая мастерская, типа хобби детишкам. Детишек выдрессировали к приезду гостей. Мол, все хорошо у нас, да, хобби, шьем половички. Ну я ж это я, конечно, разговорил детишек. Ткацкие снанки это не хобби, есть обязательный план. За невыполнение... Ну вы поняли. Детское рабство в чимтом виде. Статистика на выходе вполне заурядная, большинство, в 18 лет покинув это место, спиваются и старчиваются. В колледж если кто-то поступил, то это событие века, отродясь такого не было. Единственный реальный социальный лифт - армия. За 18 лет им капает пенсия, которую не могут использовать в силу возраста, зато в 18 им падает на голову нехилая сумма, счет на сотни тысяч идет, им дали комнату в общаге, результат понятен. Когда деньги заканчиваются, детишки представляют из себя унылое зрелище.

Детдом 2. А там почти все можно. Детишки свободно гуляют по городу одни, ищут пенсионеров, чтоб помочь в огороде, стройки, автосервисы - учатся зарабатывать первые деньги, никто в этом не ограничивает, никто не указывает, как тратить. Этого всего вообще как бы нет. Так вот эти дети уже в 7 классе начинают думать о будущем. После 9 класса уехать в облцентр в колледж, чтобы пораньше освободиться от детдома или досидеть 11 классов и пойти в институт? В 7 классе их беспокоят экзамены 9 и 11 класса, профильные предметы, насколько в учебе надо упороться. Какой колледж выбрать, какую специальность. А мож плюнуть на учебу и в армию.

Дорогие родители семиклассников, как там ваши строго воспитанные дети планируют свое будущее, не поделитесь....

Показать полностью
[моё] Вера Бог Жизненно Мудрость Правда Текст Волна постов Ответ на пост Длиннопост Развитие Свобода Свобода слова Мат
28
8
rus.001
rus.001
3 дня назад
Было дело

Ответ на пост «А вы как думаете?»⁠⁠20

Оскотинится может почти любой. Все зависит от того насколько вы/он мотивированы.
Если на вас напали то вы будете рефлексировать на тему - хочу/не хочу?
Это называется естественный отбор и таких "рефлексирующих" съели или убили.

С другой стороны - есть "законы". И неважно от богов или людьми придуманные они призваны сдерживать оскотинливание. Что в том плохого?

[моё] Вера Бог Жизненно Мудрость Атеизм Короткопост Юмор Правда Религия Текст Волна постов Ответ на пост
2
13
DarthAgnan
DarthAgnan
7 дней назад
Было дело

Ответ на пост «А вы как думаете?»⁠⁠20

Ответ на пост «А вы как думаете?»
Вера Бог Жизненно Мудрость Атеизм Короткопост Юмор Правда Религия Текст Волна постов Юрий Гагарин Ответ на пост
29
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Сколько нужно времени, чтобы уложить теплый пол?⁠⁠

Точно не скажем, но в нашем проекте с этим можно справиться буквально за минуту одной левой!

Попробовать

Ремонт Теплый пол Текст
8
Feveleol
Feveleol
8 дней назад

Ответ LogicByte в «А вы как думаете?»⁠⁠20

Всегда забавляет, когда один и тот же человек утверждает что-то о замысле творца, а следующей или предыдущей фразой рассказывает, что бог непознаваемый. Если он не познаваемый, откуда ты знаешь про его замысел? Если ты знаешь его замысел, то ты его довольно глубоко познал.

Вера Бог Жизненно Мудрость Атеизм Короткопост Юмор Правда Религия Текст Ответ на пост Волна постов
34
0
LogicByte
8 дней назад

Ответ user10267075 в «А вы как думаете?»⁠⁠20

Вы правы в том, что многие нравственные принципы действительно встречаются у животных и в человеческих обществах вне религии. Но ключевой вопрос: почему они универсальны?

— Если мораль — просто продукт эволюции (как у шимпанзе), то это лишь инструмент выживания. Тогда «не убий» — не абсолютная истина, а условность: сегодня она полезна для стаи, а завтра, если будет выгодно, можно и нарушить.

— В христианстве же заповеди — не просто «правила общежития», а отражение природы Бога. «Не укради» — потому что воровство искажает замысел Творца о справедливости, «не убий» — потому что жизнь священна. Это объективные законы, а не договорённость.


«Я не хочу — и этого достаточно»

Этот аргумент правильный, но он работает, пока ты — условно — «нормальный» человек. А что, если:

— Появится тот, кто захочет убить из мести или ради выгоды? Чем ты ему возразишь? Ты скажешь: «Это аморально»? Но откуда берётся сама «мораль», если она — лишь привычка приматов?

История показывает: когда общества отвергают религиозную основу морали, её быстро заменяют идеологией.  А идеология легко находит  «разумные» причины убивать.

В своем комментарии, на мой взгляд вы слишком упростили позицию веры. Для христианина главное — не страх ада, а стремление к святости. Да, кто-то начинает с «не укради, чтобы не гореть в геенне», но смысл в том, чтобы прийти к «не укради, потому что любовь к ближнему делает воровство немыслимым».

Вы говорите: «Мне неинтересно убивать». Но почему? Откуда в Вас это благородное «не хочу»?

— Если человек — лишь набор атомов, то его «не хочу» — случайный импульс мозга. Завтра химия изменится — и «не хочу» станет «очень хочу».

— Если же человек — образ Божий, то его отвращение ко злу — отблеск Божественной природы. Даже атеисты часто живут так, будто добро — реально и ценно, а не иллюзия.

Почему мы осуждаем Гитлера или серийных убийц, если их «хочу» просто другое? Чем твоё «не хочу» объективнее их «хочу»?

На это религия (не только христианство) отвечает: мораль — не договорённость, а закон, вшитый в реальность, как законы физики. Убийство — грех не потому, что «Бог запретил», а потому что оно разрушает гармонию мироздания.

Ваша основная мысль: «Мне не нужно Бога, чтобы быть хорошим» и это верно, но:

— Ты живёшь в культуре, пропитанной религиозными ценностями (даже если ты их отрицаешь). Твоё «не хочу» воспитано веками христианской этики.

— А что, если бы ты родился в обществе, где убийство — норма (например, в Спарте или у ацтеков)? Ты бы тоже сказал «не хочу» — или подчинился?

Я считаю что, христианство — не про «боюсь наказания», а про «ненавижу зло, потому что люблю добро». Бог — не «надсмотрщик», а источник самой возможности морали. Без Него добро и зло просто чьё-то мнение.

Показать полностью
Вера Бог Жизненно Мудрость Атеизм Короткопост Юмор Правда Религия Текст Ответ на пост Волна постов
48
dtr315
8 дней назад
Было дело

Ответ на пост «А вы как думаете?»⁠⁠20

А давайте каждый день убеждать их, что Бога нет и можно спокойно творить любую дичь?

Вера Бог Жизненно Мудрость Атеизм Короткопост Юмор Правда Религия Волна постов Ответ на пост Текст
1
4
8inga8
8 дней назад
Было дело

Ответ на пост «А вы как думаете?»⁠⁠20

Если бы да кабы...

Мы слишком мало знаем о человеке как о виде. Не понимаем его реальной сущности, и сомневаемся даже, является ли человечество единым видом, или сборищем подвидов и пород, каковым являются например собаки.

Каким стало бы человечество, если бы не религия? Мы не знаем. Пратчетт связывает развитие человеческой цивилизации с воображением, а развитие воображения - с религиозными верованиями. Возможно, сам того не замечая. Огромный пласт культуры, множество открытий, большой объем бытовых знаний, развитие архитектуры, - всё это дала человечеству религия и вера.

И я не знаю, что тут сказать. Если некий человек не совершает преступлений, потому что ему запрещает вера, - слава богам, что эта вера у него есть.

Адекватный человек смотрит на религию как на философскую идею и часть культуры. Неадекватный видит в религии границы, даже стены, которые мешают ему переступить черту. Это хорошо до тех пор, пока религиозный институт не начнет называть первых сумасшедшими, а вторых - эталоном.

Вера Бог Жизненно Мудрость Атеизм Короткопост Юмор Правда Религия Текст Волна постов Ответ на пост
3
308
DaViZaebali
8 дней назад
Было дело

Ответ на пост «А вы как думаете?»⁠⁠20

Оффтоп.

Однажды, лет десять назад, на одном объекте познакомился с Человеком. Он был родом из Махачкалы, но приехал на заработки в Калининградскую область. И поделился он однажды со мной своими мыслями. Далее от его лица: знаешь, я когда ехал сюда, мне страшно было. Думал, вот случится со мной что, обидит меня кто, так за меня даже заступиться будет некому, никто не отомстит, если кто то зло какое то со мной сотворит. А вот приехал, прошёлся по городу, и понял, а мстить или заступаться за меня никому и не нужно. Потому что здесь мне никто не желает зла, никто не хочет меня обидеть, только потому, что я один. И так спокойно стало. Спокойно, потому что никто из местных не желает мне зла.

Извиняюсь, что не в кассу история, но просто вспомнил. Замечательный был человек. Много с ним разговаривали о человечности с моей точки зрения, как агностика, и с его, как мусульманина. Было очень интересно.

Вера Бог Жизненно Мудрость Атеизм Короткопост Юмор Правда Религия Текст Волна постов Ответ на пост
13
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии