История одного развода
7 постов
7 постов
Подробная предыстория есть в серии постов, краткую напишу здесь.
В 2020 году мы с женой официально развелись, от брака две дочери, старшая 2009 г.р. (дочь жены, удочеренная мной в браке) и младшая 2013 г.р. (общая). С меня взыскали 33% дохода в качестве алиментов (на 2024 год это было примерно по 65 тысяч в месяц)
В 2023, когда младшей исполнилось 10 лет подал в суд на определение ее места жительства со мной (по ее желанию). Судился год, в ноябре 2024 выиграл и дочь тут же переехала жить ко мне.
В решении суда от ноября 2024 года суд указал, что я освобожден от уплаты алиментов на младшую дочь. Как только решение вступило в законную силу я пошел к приставам. Там мне сказали, что поскольку есть два решения:
1) от июля 2020 года о взыскании 33% на двух дочерей
2) от ноября 2024 об освобождении от алиментов на одну дочь
То они ничего не смогут сделать, мне нужно снова подавать в суд на уменьшение размера алиментов.
Подал в суд. В апреле 2025 судья спросила, почему я не обратился к приставам - я сказал что обратился. Судья прямо в процессе позвонила главному приставу и состоялся примерно такой разговор
- гражданин Такойто обращался к вам за снижением размера алиментов?
-- нет, не обращался
- А почему у меня в руках его обращение от января 2025 с вашим штампом?
Немая сцена, судебное заседание отложено. В тот же день в бухгалтерию приходит определение судебного пристава о снижении алиментов до 25%. До этого у приставов были лапки.
В апреле 2025 судья выносит решение уменьшить мне алименты до тех же 25%. Хотя по закону это прямо запрещено. В случае если дети остаются с обоими родителями, то суд должен определить кто беднее и взыскать алименты в твердой денежной сумме в пользу более бедного.
Причем судья написала мне об этом в определении о назначении судебного заседания, то есть закон она знала. Почему приняла такое решение? Хз, мне неведомо, но мотивировка интересная. Звучит примерно так "поскольку Такойто работает и хорошо зарабатывает, то не обеднеет...".
Подал апелляцию. В июне 2025 апелляция снизила алименты до 1 прожиточного минимума на ребенка в твердой денежной сумме.
Продолжаю вести наблюдение, впереди суд об отмене удочерения старшего ребенка (мы не общаемся уже 3 года вообще, бывшая рассказала что я не отец и контакт с ребенком прервался). Моя дочка живет со мной, общается с матерью когда хочет и в общем и целом довольна жизнью.
Начало истории можно посмотреть в серии и моих постах.
В общем решился. Подал в суд исковое заявление с таким содержанием
В нужный районный суд
истец: я
ответчик: ребенок
законный представитель ответчика: бывшая
государственная пошлина: отсутствует в силу пп. 15 п. 1 ст. 333.36 НК РФ
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ об отмене удочерения
С 2010 года я проживал совместно с бывшей и ее дочерью Анной хххх2009 г.рождения. Ребенок родного отца не помнила и считала меня родным отцом. хххх2012 мы с бывшей заключили брак, хххх2013 у нас родилась общая дочь Марина, нами было принято совместное решение об удочерении мною Анны
Решением нужного районного суда от хххх2015 (дело № хххх/2015) установлено удочерение Анны, анкетные данные ребенка заменены (фамилия, отчество, место рождения).
Семейные отношения не сложились, брак распался. Решением районного суда от хххх2020 брак расторгнут и оба ребенка остались проживать с матерью. Решением районного суда от хххх2024 место жительства нашей общей дочери Марины изменено, она проживает со мной.
С момента расторжения брака удочеренная Анна стала общаться со мной и моими родителями всё реже и реже, практически перестала приезжать в наш дом. Последний раз я видел её в августе 2022 года. В сентябре 2022 года Анна позвонила бабушке и сказала, что ненавидит всех нас и более не желает с нами общаться.
Я не видел ребенка почти 3 года, никаких отношений с ней не поддерживаю. Восстановление родительских отношений полагают невозможными ни сама Анна, ни бывшая. Тайну удочерения бывшая раскрыла Анне в 2023 году.
В судебном заседании хххх2024 в районном суде по гражданскому делу № ххх2024 Анна пояснила, что в настоящий момент никаких отношений со мной она не поддерживает и поддерживать не хочет, общение отсутствует, и восстанавливать его она не планирует.
В судебном заседании хххх2025 в районном суде по гражданскому делу № хххх2025 бывшая пояснила, что восстановление моих родительских отношений с Анной невозможно.
В силу указанных обстоятельств, при отсутствии чьей-либо вины, у меня и Анны не сложились родительские отношения. Их восстановление я также полагаю невозможным, и не отвечающим интересам ребенка.
На основании изложенного, в соответствии со ст. 140, 141 СК РФ и п.п. 19,20 Постановления Пленума ВС РФ №8 от 20.04.2006г. «О применении судами законодательства при рассмотрении дел об усыновлении (удочерении) детей»;
ПРОШУ СУД:
1 При подготовке к судебному заседанию, в соответствии с ст. ст. 65, 71, 148 ГПК РФ истребовать следующие документы:
- копию протокола судебного заседания от ххх2024 по гражданскому делу № хххх2024 в одном суде;
- копию протокола судебного заседания от хххх2025 по гражданскому делу № хххх2025 в другом районном суде;
2 Отменить удочерение Анны, хххх2009 г.рождения в связи с не сложившимися родительскими отношениями;
3 Освободить меня от обязанности уплаты алиментов на содержание несовершеннолетней Анны взысканных в пользу бывшей;
4 Вопросы о сохранении или изменении фамилии, отчества и места рождения Анны прошу оставить на усмотрение суда, в зависимости от мнения ответчика и законного представителя.
О ходе процесса и его результатах буду писать по мере поступления новой информации
История в продолжение серии, прошлые посты можете посмотреть в профиле.
С женой развелся в 2020 году, от брака есть дочь жены 2009г.р. (я ее удочерил) и наша общая дочка 2013 г.р. С момента развода плачу алименты 33% дохода в пользу бывшей. Выходит крайне приличная сумма, больше миллиона в год.
В 2023, как только дочке исполнилось 10 (с 10 лет суд обязан выслушать мнение ребенка) пошел в суд менять место жительства младшей. Выиграли и с 19.11.2024 ребенок живет со мной. Решение вступило в силу. От алиментов на младшую меня освободили, но приставы продолжали взыскивать по 33%, поскольку имеется два судебных решения и непонятно как это исполнять.
Пошел в суд, чтобы с меня взыскали в ее пользу 1/2 прожиточного минимума на ребенка и на этом успокоились. Бывшая самозанятая, когда ей надо предоставляет доходы в 200 в месяц, когда надо - 30 и прямо на протокол судебного заседания говорит, что декларирует 20% своего дохода, остальное не декларируется.
Судья почесала что там у нее чешется, и взыскала с меня 25% доходов в пользу бывшей. Как будто у нас один ребенок, который живет с мамой.
Согласно п. 3 ст. 83 Семейного кодекса, если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твёрдой денежной сумме. Причем суд прямо указал мне на этот пункт, сказав что все требования должны быть выражены в денежной сумме. Я попросил 11 тысяч рублей, мотивировав эту сумму 1/2 прожиточного минимума. Получил 25% всех видов заработка.
Готовлю апелляцию, продолжаю наблюдение
1 Жить одному хорошо.
Жить надо так, чтобы окружающие не создавали тебе дискомфорта. Если раздражают вообще все - тогда согласен с автором.
2 Денег хватает всегда.
Зарабатывай достаточно и не сади на шею иждивенцев, вот и всё. Можно жить одному в вечной финансовой яме, можно жить в огромной семье и с достатком.
3 Если желание завести детей не появилось в 19 лет, оно не появится ни в 25, ни в 36.
У меня оно появилось в 29. До этого не хотел, а потом понял, что готов и хочу ребенка.
4 Потребность в общении снижается очень быстро, если ты чем-то занят. Идти на свидание, слушать человека и рассказывать ему о себе – неинтересно. Читать, слушать подкасты, заниматься спортом, гонять по лесам на велосипеде – интересно.
Не надо путать общение по интересам и "вынужденное слушание нытья, чтобы трахнуть эту девушку". Нужно заниматься не "свиданиями", а встречаться с интересными людьми, совпадающими с тобой по увлечениям.
5 Иногда ты думаешь, как хорошо найти ту единственную, жить с ней долго и счастливо и умереть в один день. А потом вспоминаешь про статистику разводов и смотришь на первый пункт.
Потому что в современном обществе появилась экономическая и социальная возможность нормальной жизни вне традиционной семьи. И этими возможностями стали пользоваться.
6 Отношения – это компромисс. Когда у тебя на протяжении нескольких лет налаженный быт и спокойная жизнь, идти на компромиссы ты не видишь смысла. Поэтому, чем дольше ты без отношений, тем меньше хочется их заводить.
Согласен. Тут самому с собой иногда сложно договориться, а с вторым человеком сложность еще выше.
7 В сексе нет ничего особенного – ни в 20 лет, и в 35.
Секс всегда секс. Просто он должен тебя полностью устраивать.
8 Секс с проституткой ничем не отличается от секса с непроституткой.
У автора или низкий сексуальные потребности или просто не везло с партнершами. Механический секс - и секс с партнершей, с которой вы взаимно друг друга чувствуете это несравнимо разные вещи. Примерно как настоящий коньяк, выдержанный 20 лет в дубовой бочке под присмотром мастера-винодела и суррогат из красителя и технического спирта. То и другое "коньяк", от того и другого можно опьянеть.
9 Рассказы, как девушки в отношениях устают, потому что готовят-стирают-убирают – херня. Все это занимает два-три часа в неделю.
Смотря что считать готовкой и уборкой. Пельмени, сосиски и яичница против свежего обеда из трех блюд каждый день. Одинокий мужчина в полуторке, для которого "чисто" === "тапки к полу не прилипают" против семьи из 4 человек с собакой и котом в трешке, где "чисто" === "годовалый ребенок может безопасно ползать по полу и сесть голой попой" это два разных "чисто".
10 Готовить вкусно легко. По рецепту из интернета можно приготовить что угодно, было бы желание.
Согласен
11 Моральная поддержка – херня. Моральная поддержка не решает проблемы, их решаешь ты сам, и чаще всего без чьей-либо помощи.
Не надо путать моральную поддержку в режиме "ой, какой ты бедный/нищасный" с интеллектуальной, когда твоя подруга может реально посоветовать что-то, дать иной способ решения проблемы, помочь с информацией, с обзвоном, с поиском информации в интернете. Не касаясь материального вопроса близкий умный человек способен очень сильно помочь в самых разных ситуациях. Не выбирайте себе в подруги набитых дур с лапками, которые могут только в "ой, какой ты бедный/нищасный....".
12 Нужно полагаться только на себя и ничего ни от кого не ждать.
Нужно рассчитывать на себя и готовиться ко всему самостоятельно. Одна из важнейших составляющих этой подготовки - собрать вокруг себя надежных близких людей, на которых можно положиться.
13 Не нужно выходить из зоны комфорта. Нужно создавать ее и расширять.
Согласен.
Как человек, прошедший и развод и психолога жены имею сказать две вещи.
Первое. В жизни многих пар наступают моменты, в которых кто-то из супругов хочет бросить всё и уйти. Причины могут быть разные, от действительно серьезных (в глазах большинства) до сущей ерунды в глазах того же большинства (но могущих быть крайне важными для конкретного человека). И здесь, пожалуй, самое важное то, какой человек окажется в этот момент рядом с колеблющимся супругом. Если это будет "добрая подруга" которая расскажет что "ты принц(есса), достойный(ая) лучшего и вообще он(а) тебе не пара....." то высок шанс что кто-то натворит ерунды, второй не простит или решит "отомстить" и капец семье.
Второе. У меня сложилось глубокое убеждение, что к психологу ходят не для того, чтобы разобраться в ситуации и что-то изменить или исправить, а для того, чтобы "умный и авторитетный" человек подтвердил правильность уже сделанного тобой выбора.
Самая главная проблема сейчас, как мне видится с дивана, это отсутствие какого-либо механизма международно-правого гарантирования соблюдения любых договоров.
Договоры и конвенции, бывшие основой международного права и казавшиеся нерушимыми действительно не стоили бумаги, на которой были написаны. В эту игру оказалось можно играть всем подряд.
Что у нас было в основе международного права... Принцип нерушимости границ? - погашен
Принцип обязательных решений Совбеза ООН? - погашен и неэффективен
Принцип равенства всех стран перед международными договорами и независимая судебная система? Подавлена и погашена административным путем.
Государства формально самостоятельны. Любой международный договор соблюдается государством пока государство этого хочет, есть возможность в любой момент выйти из любого договора. Санкции могут быть применены только в одном направлении - со стороны сильного к слабому. Слабый не имеет механизмов защиты.
Примеры приводить не вижу смысла, их множество и во всех сферах. Мой главный вывод в том, что принцип равенства государств в современном мире не работает. Сильные страны могут делать всё, что считают нужным, слабые страны могут только лавировать между интересами сильных. И как этот отрегулировать не ломая систему я понятия не имею. К сожалению равенство прав слона и моськи оказалось возможно только в присутствии егеря с винтовкой достойного калибра, которому безразлично кого пристрелить.
Возможно нужен некий "новый феодализм". Формирование нескольких сильных государств (или блоков государств), которые могут силой (и армии и экономики) защитить свои интересы и вассальная присяга слабых государств, идущих под сильное государство и получающее гарантии физической и экономической защиты, обязуясь в ответ служить своему патрону согласно нового феодального кодекса.
В продолжении темы опеки, отношения ПДН и так далее о которых я писал раньше. Загляните в профиль, там только история моего развода и судебных разборок.
Мы расстались с бывшей летом 2017, но официально на развод не подавали. Оба нашли себе новые пары, а дочери жили и у матери и у меня примерно 50/50. Я переводил бывшей ежемесячно компенсацию на детские расходы (она оплачивала школу, садик, секции), оплачивал общий кредит, уходило примерно треть моей тогдашней зарплаты. Как говорится всё было хорошо и ничего не предвещало....
И вот в ноябре 2019 года я забираю младшую дочку из садика, а воспитатель передает мне справку на ребенка, сделанную по заказу бывшей. Я читаю и понимаю, что это ЖЖЖ неспроста и она начала собирать справки явно не чтобы положить в стол.
Справка выглядела вот так
Как видно из справки ребенком занималась только мать и отчим, забирали/приводили, а отцом и другими родственниками здесь и не пахло.
Я удивился, составил свой вариант справки (что ребенка забирали 5 взрослых (мать, отец, отчим, мачеха и бабушка), подписал справку у воспитателя и пошел к заведующей ставить печать.
У заведующей был цирк с конями. Мне сказали, что она меня не знает, впервые видит и вообще никакую справку не подпишет. Буквально послали коротким обидным маршрутом и попросили больше не приходить.
Я официально запросил справку на себя через входящий. Получил копию той самой, которую выложил выше, "на дурака". При этом я всех воспитателей знал лично, в младшей группе у ребенка ремонтировал шкафчики, в средней вешал ионизатор воздуха и таскал песок в песочницу, в старшей делал ящик для хранения игрушек на веранде....
Я позвонил в министерство образования и изложил претензию. Через неделю воспитатель отдала мне вот такую справку
Как говорится, почувствуйте разницу. И всё таки в справке мелко подгадили, указав, что я на утренниках не бывал. Бывала бабушка (моя мать), но это тоже не указали, как и мои мелкие дела по садику.
Обратите внимание, из второй справки исчез отчим. Хотя он, как и моя жена в садике бывали регулярно. Видимо заведующая испугалась признать, что ребенка отдавали юридически посторонним людям и за это можно получить проблем.
Казалось бы, чего проще - дать справку, что в садике за ребенком приходят и мама и папа (если это действительно так) - так нет же, обязательно нужно шипеть, что никакую справку мне не дадут, ничего не подпишут и вообще кто я такой чтобы что-то просить у заведующей?
В очередной раз пишу на Пикабу слегка поделиться эмоциями. Историю и предысторию моих судебно-разводных дел можете почитать в моем аккаунте, там собственно только эта история и есть.
В 2020 году бывшая решила расторгнуть брак официально и в феврале подала на меня на алименты, указав что дети проживают с ней. Так как с момента нашего разъезда в 2017 дети проживали с ней с понедельника по четверг, а с пятницы по воскресенье со мной (плюс я возил старшую на секции по вторникам, плюс младшая ночевала у нас регулярно (садик был ближе к нам) = дети жили и со мной и с бывшей одинаковое время. Поэтому я отменил судебный приказ, а когда бывшая подала исковое я указал в во встречном, что поскольку дети равное время проводят с обоими родителями я прошу:
1) Или определить совместную опеку с возможностью проживать и с мамой и с папой по договоренности;
2) Или определить совместное проживание со мной (старшая прописана в моем доме, младшая в квартире моей бабушки, у бывшей нет своего жилья), но с правом общения матери с детьми в любое время без ограничения по времени.
оба варианта без взыскания алиментов с бывшей.
На судебный приказ подала в феврале, исковое подала в мае 2020 года, судебное заседание назначили с 3.06.2020.
О суде у меня нет цензурных слов. Скажу только, что судья сфальсифицировала протокол чтобы вынести решение в пользу бывшей. Прямо указав в нем то, чего не было в процессе, и это не мелочи типа пары забытых слов - судья удовлетворила ходатайство, а в протоколе указала что в удовлетворении отказано. Ну и вынесла решение, в котором прямо игнорировались представленные мною доказательства (например, справка из детского садика что ребенка забирали трое - я, бабушка (моя мать) и бывшая).
А в судебном решении написано вот так
И таких примеров в решении суда я насчитал с десяток, но сейчас речь не об этом.
Я просил назначить экспертизу родительско-детских отношений, я пытался добиться совместной опеки и как-то сохранить режим общения 50/50 как было всё время - суд попросту отставил детей с матерью и взыскал с меня 33% доходов в виде алиментов.
В начале февраля бывшая подала на судебный приказ и уже 20.07 получила решение, а с сентября 2020 запустила исполнительный лист.
В сентябре 2023 года младшей исполнилось 10 лет и я подал исковое заявление об изменении места жительства ребенка со мной. Суд длился больше года, бывшая заявляла несколько приостанавливающих ходатайств, плюс экспертиза родительско-детских отношений (когда детей оставляли матери было достаточно что старшая дочь пришла в суд и сказала, что она хочет жить с мамой, но 4 дня в неделю проводить у отца) - суду этого хватило оставить детей с матерью. Когда младшая пришла в суд и сказала, что она хочет жить с папой потому что у мамы ей плохо - суду потребовалось назначить экспертизу, которую делали полгода.
Итого - отношения ребенка с матерью 3,5/10, отношения с отцом 9,5/10.
Выиграл. 19.11.2024 судом место жительства младшей определено со мной и меня освободили от уплаты алиментов на младшую дочь. Ребенок в тот же день переехала ко мне. Решение бывшая не обжаловала (нет смысла, там разгромная экспертиза, заявленная ею же) и оно вступило в законную силу 10.01.2025.
Принес решение приставам - результат нулевой, отправили в суд определять новый порядок уплаты алиментов. Ну ок.
25 января подал исковое заявление в суд об изменении порядка оплаты алиментов. Суд сначала оставил без движения и попытался взять с меня госпошлину как за уменьшение, потом согласился что это таки другая ситуация и принял исковое. Предварительная беседа назначена на 24 марта.
А 33% моей зарплаты продолжают "капать" на счет бывшей, ежемесячно, по ~65 тысяч рублей.
Когда суд меня разводил он решил всё за 50 дней и взыскал алименты с момента обращения без проблем и проволочек.
Когда ребенок захотел жить с папой суд решал все 400 дней и вот уже 3 месяца я продолжаю платить, вот только сам не знаю, что плачУ, и за что.