В следующей стенограмме библеист Барт Эрман объясняет, что современная христианская вера в связь между телом и душой отличается от того, как ее понимали во времена Ветхого Завета или даже сам Иисус:
ЭРМАН: Я думаю, что одной из самых сложных вещей для людей является то, что древние израильтяне, а затем и евреи, а затем сам Иисус и его последователи имели совершенно разное понимание взаимосвязи между тем, что мы называем телом и душой. Мы считаем, что в организме человека происходят две вещи. Итак, у вас есть ваше тело, ваше физическое существо, и у вас есть ваша душа, эта невидимая часть вас, которая продолжает жить после смерти, и вы можете разделить их, и они смогут существовать — душа может существовать вне тела. Этого взгляда не придерживались древние израильтяне, а затем и евреи, и об этом даже не говорится в Ветхом Завете.
В Ветхом Завете то, что мы называем душой, на самом деле больше похоже на то, что мы называем дыханием. Когда Бог создает Адама, он создает его из земли, а затем вдыхает в него жизнь. Жизнь в дыхании. Когда дыхание покидает тело, тело больше не живет, но и дыхание не существует. Мы с этим согласны. Я имею в виду, когда ты умираешь, ты перестаешь дышать. Ваше дыхание никуда не девается. И это было древнее понимание, древнееврейское понимание души, заключающееся в том, что она никуда не уходит, потому что это просто то, что делает тело живым.
Итак, в Ветхом Завете нет никакой идеи о том, что ваша душа отправляется в то или иное место, потому что душа не существует отдельно от тела. Существование полностью телесно.
И именно это зрелище увидел Иисус.
ГРОСС: Есть ли в еврейской Библии конкретные отрывки, подтверждающие идею загробной жизни?
ЭРМАН: Да, это хороший вопрос. И люди обычно указывают на эти отрывки в Книге Псалмов, в которых говорится о Шеоле или Шеоле. Это слово неправильно переводится на английский язык. Иногда Шеол переводится словом «ад», но это совсем не то, что люди понимают под адом. Иногда сегодня люди говорят о Шеоле как о месте, похожем на греческий Аид, месте, куда все попадают после смерти, и они там на самом деле не являются физическими существами; Они просто как души, и они существуют там вечно, и им ничего не нужно делать, и они делают — они все одинаковые. Поэтому Шеол иногда изображают именно так. В Библии действительно говорится об этом месте, Шеоле, особенно в поэзии, особенно в Псалмах. И это, вероятно, не то место, куда люди ходят как таковые.
Если вы на самом деле посмотрите, что говорится в Псалмах о Шеоле, то увидите, что они всегда приравнивают его к могиле или яме. Таким образом, по-видимому, древние израильтяне просто думали, что после смерти тело где-то хоронят. Его кладут в могилу или в яму, и это то, что они называют Шеол, — это место, где находятся ваши останки. Но это не то место, где ты продолжаешь существовать после этого.
Единственное место в еврейской Библии, где упоминается человек, который умер и, по-видимому, все еще жив, находится в этом очень странном и интересном отрывке из 1-й книги Царств, где царь Саул отчаянно нуждается в совете от кого-то знающего, и поэтому он обращается к некромантке, женщине из Аэндора, которая вызывает из могилы его бывшего советника Самуила. И она проводит своего рода спиритический сеанс. И вот приходит Самуил и очень расстраивается из-за того, что она вызвала его из могилы, и злится на Саула за это, и предсказывает, что Саул умрет на следующий день в битве, что и происходит.
И поэтому люди часто указывают на это как на пример того, что люди остаются живыми после смерти. И да, именно так и кажется, когда читаешь это — когда просто читаешь. Но если вы внимательно прочтете, то увидите, что там об этом не говорится. Там говорится, что Самуил пришел, но не говорится, где он был и жил ли он в то время. Похоже, что до того, как его воскресили, он был просто мертв, и его временно вернули к жизни, а он этого не оценил,
и поэтому он расстроился.
Вера в то, что душа переживает тело, в конечном итоге приобрела популярность в зарождающейся христианской общине и затем была поддержана в стихах Священного Писания, но что должно беспокоить христиан, так это то, что это понимание не было концепцией, которую разделяли прародители их христианской веры.
