Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
🔥 Дрифт и гонки без правил!
Садись за руль, жги резину и уноси баллы в безумных поворотах!
🚗 Реалистичный дрифт
🏁 Захватывающие трассы
💨 Улучши свою тачку и побеждай!

Дрифт Без Лимита

Гонки, Симуляторы, Спорт

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • SergeyKorsun SergeyKorsun 12 постов
  • SupportHuaport SupportHuaport 5 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Война + Критическое мышление

С этим тегом используют

Политика Украина Россия Россия и Украина Великая Отечественная война История Спецоперация Философия Религия Бог Цивилизация Христианство Мудрость Все
126 постов сначала свежее
Ste3000
Ste3000
5 месяцев назад
Лига Политики

Ответ на пост «Представьте на минуту»⁠⁠16

Изучаю историю Второй мировой войны практически всю сознательную жизнь и могу сказать, победу СССР обеспечило всего 2 решения одно Сталина, другое Гитлера.

Решение Сталина, сразу начать мобилизацию.

Решение Гитлера не переводить Рейх на военные рельсы.

Если касаясь вопроса нападения СССР на Рейх, никаких политических проблем Сталин бы не испытал.

Да и если верить Солонину и Суворову, Сталин и планировал нанести разящий удар, что конечно бы спасло миллионы жизней во всем мире и задавило бы гадину еще в 1941.

Политика Нацизм Сталин Русофобия Украина Спецоперация Запад Логика Владимир Путин Критическое мышление Правда Патриотизм Текст Война СССР Волна постов Ответ на пост
81
DooDooDooDoo
DooDooDooDoo
5 месяцев назад
Лига Политики

Ответ на пост «Представьте на минуту»⁠⁠

Вот бы я охренел, если бы в 1940-м, упомянутый Сталин напал на Украину.
Или таким хитрым образом Украину приравнивают к фашистской Германии?
Вот такая грубая и беззатейная манипуляция? Серьёзно?
Нас за идиотов держат?

Политика Нацизм Сталин Русофобия Украина Спецоперация Запад Логика Владимир Путин Критическое мышление Правда Патриотизм Война СССР Волна постов Текст
22
35
zdrxftcgy
5 месяцев назад
Лига Политики

Ответ на пост «Представьте на минуту»⁠⁠16

Прочитал в посту много интересных комментариев на тему:

...И весь мир объединился с героическими нацистами против кровожадных коммунистов. А потом - задавил гидру нацизма под мудрым предводительством капиталистов.

Вот что было бы, окажись СССР инициатором.

Ответ на пост «Представьте на минуту» Политика, Нацизм, Сталин, Русофобия, Украина, Спецоперация, Запад, Логика, Владимир Путин, Критическое мышление, Правда, Патриотизм, Текст, Война, СССР, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост

22 июня 1941 Германия напала первая на СССР давайте посмотрим как Европа встала на сторону СССР:

Венгрия поставила за войну 205 тысяч штыков

Эта страна объявила войну СССР 27 июня 1941 года. С самого начала на фронт были отправлены 5 бригад, в состав которых входили 44 тысячи солдат. В мае 1942 их численность на Восточном фронте возросла до 205 тысяч. С августа по декабрь 1942 года венгерская армия вела бои под Воронежем, однако особыми успехами похвалиться так и не смогла: уже в январе 1943 года Воронежский фронт пошел в контрнаступление, разгромив оккупантов. Тогда мадьяры потеряли почти 148 тысяч человек убитыми, ранеными и пленными.

Весной 1944-го венгерская танковая дивизия пыталась контратаковать советских танкистов близ Коломыи (Украина). Однако потеряв 38 танков, захватчики отступили. Затем венгерская армия сопротивлялась РККА уже за пределами СССР, в Трансильвании и Восточной Венгрии. Против советских войск воевала также добровольческая 22-я венгерская кавалерийская дивизия СС.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Против нас воевало 10 тысяч датчан

Дания была оккупирована гитлеровцами 9 апреля 1940 г., после чего экономика страны потеряла суверенитет и полностью была переориентирована на нацистский рейх. 29 июня 1941 года датские газеты объявили о формировании Добровольческого корпуса СС «Данмарк» «для войны против большевизма», в который записались около 6 тысяч датчан. Он состоял из бойцов, ранее служивших в силовых структурах независимой Дании. Правительство Дании, кстати, гарантировало им сохранение воинских званий. В мае 1942-го датские эсэсовцы вошли в состав 3-й танковой дивизии СС «Мертвая голова». Тогда же они попали в Демянский котел, где потеряли до 80% личного состава. Датчане воевали с Красной Армией под Великими Луками, Невелем, Ленинградом, а также в Латвии, Померании и под Берлином. Всего против СССР воевало до 10 тысяч датчан.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Испанцы ожесточенно сопротивлялись

Несмотря на некоторую идейную и внешнюю близость Германии и Италии, каудильо (вождь) Испании Ф.Франко 4 сентября 1939 г. объявил нейтралитет, которого его страна формально придерживалась до конца войны. Однако он не стал мешать тем, кого нужда или старые счеты по гражданской войне позвали в «крестовый поход против большевизма». Так появилась добровольческая «Голубая дивизия». К середине июля 1941 в ней числились более 18 тысяч солдат (всего же через нее прошло около 47 тысяч испанцев). «Голубая дивизия» участвовала в блокаде Ленинграда, и ожесточенно сопротивлялись в ходе советской наступательной операции «Полярная звезда» (ряд операций по освобождению Ленинградской области). В окруженном Берлине сражались до 7 тысяч испанцев, две роты обороняли Рейхстаг. Всего в боях с РККА «Голубая дивизия» потеряла 5 тысяч человек убитыми.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Словаки часто сдавались в плен

Словакия объявила войну СССР 23 июня 1941 года и направила на Украину и Белоруссию две пехотные дивизии, три артполка, танковый батальон. Плюс – один авиаполк (41 истребитель и 30 бомбардировщиков). Однако словаки показывали себя не так, как хотело того их командование: от огня старались уклоняться, и очень часто сдавались в плен Красной Армии. Так на нашу сторону вместе с вооружением однажды перешли целый пехотный батальон, гаубичная батарея и дивизион авиаобслуживания. Безвозвратные потери словацкой стороны составили почти 7 тысяч человек.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Финны участвовали в блокаде Ленинграда

25 июня 1941 года советская авиация отбомбилась по 18 финским аэродромам. Это было сделано в ответ на то, что именно с них самолеты «люфтваффе» 22 июня нанесли удары по территории СССР. Тем не менее, финны «обиделись» и объявили нам войну. «Войну-продолжение» они начали при полной поддержке и координации своих действий с вермахтом. На протяжении войны они отправили на СССР две армии – почти 530 тысяч штыков, 159 истребителей, 22 бомбардировщика и немало кораблей. Летом и осенью 1941-го финны оккупировали Карелию и блокировали Ленинград с севера. На территории оккупированной финнами Карелии была создана «зона-вакуум», где в концлагеря были брошены все мирные советские граждане, не являвшиеся карелами. Таким образом, погибло от 6 до 10 тысяч наших сограждан, «повинных» только в своей национальности.

Безвозвратные потери Финляндии в войне против СССР составили почти 85 тысяч человек.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Хорваты бились на Украине

Идеология и практика этнических чисток Хорватии были близки нацистским установкам, поэтому немудрено, что 22 июня правительство Хорватии присоединилось к «общеевропейскому походу против большевизма». Уже в июле создается моторизованная бригада и «Хорватский легион» - пехотный полк численностью в 2200 человек, который отправляется на восток (всего за войну против Красной Армии воевало до 10 тысяч хорватов). Воюют на Украине, восточном берегу Днепра. Кроме этого, хорваты с помощью немцев создали некий морской легион, который базировался в Геническе и Мариуполе. В войне против СССР принимали участие и хорватская авиаэскадрилья, которая хвасталась тем, что сбила 259 советских самолета (что опровергают военные историки). Уже в 1944 Красная Армия сталкивалась с хорватами в Венгрии – там воевала 13-я горная хорватская дивизия СС «Ханджар». Там же она и была разгромлена.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Французы полегли под Москвой…

Историки констатируют: жители ряда стран «просвещенной Европы», узнав о нападении на СССР, наперегонки рванули записываться в добровольцы, на новую «русскую компанию». Так было, например, в вишистской Франции - формально независимом, но полностью подконтрольном нацистам режиме. В августе 1941-го Гитлер распорядился создать из них «Французский добровольческий легион против большевизма».

- Уже в августе первые 2452 добровольца поехали в СССР, - рассказывает историк Денис Ахременко. - Вскоре к ним примкнули еще несколько тысяч французов. Особо «прославиться» не успели – в декабре 1941-го легион попал под мощный артобстрел советских войск. Остатки потом отвели, доукомплектовали до 7 тысяч бойцов и использовали уже для борьбы с партизанами на Украине. Последний раз с французами, воевавшими на стороне Гитлера, РККА придется столкнуться весной 45-го – около 500 добровольцев из дивизии СС «Шарлеман» защищали Рейхстаг.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Голландские добровольцы

На фронт против нас Голландия выставила 23-ю танково-гренадерскую дивизию СС «Недерланд», 5-ю танковую дивизию СС «Викинг» (в нее, помимо голландцев, входили выходцы из скандинавских стран, а также бельгийцы) и 11-ю танково-гренадерскую дивизию СС «Нордланд» (сюда входили датчане, норвежцы, латыши, испанцы и французы. Окончательно дивизия была разгромлена Красной Армией у стен рейхстага). Опять же: все – добровольческие. От Голландии руководил «крестовым походом против большевизма» бывший начальник генштаба голландской армии генерал Зейффардт. Эти танковые дивизии спецназначения участвовали в боях под Ленинградом, Курляндии. Самые тяжелые потери скандинавские эсэсовцы понесли на Нарвском направлении, после чего отступили в Прибалтику и Германию. В мае 45-го остатки сдались англичанам.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Дмитрий Суржик, кандидат исторических наук, сотрудник Института всеобщей истории РАН:

- Дмитрий Викторович, получается, вся Европа тогда против нас выступила?

- Да, за исключением Сербии, на территории которой фактически шла гражданская война, союзной СССР Великобритании и нейтральных Ирландии, Швеции и Португалии. Хотя последняя ни на минуту не прерывала экономических связей и с Германией, и с антигитлеровской коалицией. И это вовсе не преувеличение: Гитлер же в открытую эту агрессию называл «общеевропейским походом против большевизма». По сути против нас выступил весь «евросоюз» того времени. Под руководством Германии. Даже если взять статистику по пленным, вы увидите: на каждых троих немцев приходился один представитель других народов Европы.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

Источник
https://www.kp.ru/daily/26545/3561696/

П.с.Что то я не вижу того как Европа встала на сторону СССР потому что он стал жертвой нападения. Если говорить про Великобританию то она раньше начала воевать с Германией и ей любой враг Германии становился ее союзником, даже противные коммунисты. Не вижу в истории поддержки для СССР от Европы за нападение Германии. Каждый отстаивал свою независимость, а дела каких то коммунистов на востоке никого не интересовали.

Показать полностью
Политика Нацизм Сталин Русофобия Украина Спецоперация Запад Логика Владимир Путин Критическое мышление Правда Патриотизм Текст Война СССР Волна постов Ответ на пост Длиннопост
22
471
Novichok5
Novichok5
5 месяцев назад
ИНФОМАНИЯ
Серия Об истории

Ответ на пост «Представьте на минуту»⁠⁠16

При прочих равных, в сферическом вакууме, нападающий внезапно имеет преимущество. В реальности нет ничего предсказуемого.

1. Обеспечить внезапность нападения было практически невозможно, т.к. Германия имела отличную разведку. Вероятнее всего, для Германии такой поворот был бы даже желателен, ведь Германия постоянно провоцировала СССР. При внезапном нападении СССР выглядел бы агрессором, коварно нарушившим Пакт о ненападении. Япония, Италия и сателлиты тоже пришлось бы объявить войну СССР, согласно Берлинскому пакту.

2. Часть военнослужащих и населения СССР тоже могли воспринять внезапность, как вероломное нападение и нарушение договорённостей.

3. США и Англия были противниками СССР. США наложили санкции, по которым в СССР были запрещены поставки оборудования и сырья военного значения. С Германией был заключен Пакт о ненападении. СССР зависел от поставок из Германии, а Германия, хоть и с перебоями, поставляла необходимое оборудование СССР вплоть до 21 июня 1941.

4. Историки на зарплате пишут, что потери вызваны внезапностью и неверием Сталина. Но из мемуаров участников следует, что огромные потери 1941-го часто зачастую были вызваны ленью, распиздяйством и похуизмом командования, а также значительным превосходством германской разведки. Имеется ввиду и агентура, в которой у немцев не было недостатка, и вот эта штука, аналогов которой у советской авиации не было.

Ответ на пост «Представьте на минуту» Нацизм, Сталин, Русофобия, Запад, Логика, Критическое мышление, Правда, Патриотизм, Текст, Война, СССР, Волна постов, Великая Отечественная война, Военная история, Мат, История (наука), Ответ на пост, Политика

Фокке Вульф FW 189 (рама)

Например Покрышкин свидетельствует, что самолёты на аэродромах теряли и в 1943-м. В его полку.

Ладно, а что если атаковали бы в 1939, когда Германия была не так сильна и повод имелся? А всё то же самое, только потребность в промышленном оборудовании была сильнее, вероятность вмешательства США и Франции на стороне Германии больше, плюс самолёт FW 189 был создан, как мы теперь знаем, аж в 1938.

Показать полностью 1
[моё] Нацизм Сталин Русофобия Запад Логика Критическое мышление Правда Патриотизм Текст Война СССР Волна постов Великая Отечественная война Военная история Мат История (наука) Ответ на пост Политика
167
FridrihEngels
FridrihEngels
5 месяцев назад
Лига Политики

Ответ на пост «Представьте на минуту»⁠⁠16

Абсурдность этого поста даже обсуждать не хочется. Гораздо забавнее тот факт, что спустя почти 3 года СВО, все еще приходится ее оправдывать... Порой даже такими высерами

Политика Нацизм Сталин Русофобия Украина Спецоперация Запад Логика Владимир Путин Критическое мышление Правда Патриотизм Война СССР Волна постов Ответ на пост Текст Короткопост
137
2964
OldOgre
5 месяцев назад
Лига Политики

Ответ на пост «Представьте на минуту»⁠⁠16

Как Вы думаете, почему Красная Армия не остановила войска 3 Рейха в начале августа 1941 года?

В чем причина того, что фронт докатился до стен Москвы, Ленинград оказался в блокаде, сотни тысяч бойцов погибли в котлах?

В чем причина, что стратегическая инициатива по факту перешла к Красной Армии лишь в 1943 году?

Ответ лежит на поверхности: РККА воевала против сильнейшей на тот момент армии в мире, с наработанными стратегией/тактикой ведения боевых действий и вооружением, позволяющим эту стратегию реализовать. При этом:

Перевооружение и реструктуризация РККА не были завершены в 1941 году.

РККА не умела воевать в том формате, в котором воевала армия третьего Рейха.

Экономика 3 рейха, вобравшая в себя побежденные страны, была сильнее экономики СССР

И вот чтобы перевооружиться, отстроиться и научиться воевать, понадобились 2 долгих страшных года.

Поэтому, напади Сталин на Германию, война все равно бы перешла на территорию СССР. При этом в политическом плане нам было бы куда сложнее.

UPD:

Ниже были комментарии, отвечать на каждый из них мне лениво, поэтому общие мысли изложу здесь.

На мой згляд в 1941 году никто в мире НЕ ИМЕЛ ИНСТРУМЕНТОВ для равноценной войны с армией третьего рейха.

Я не военный историк и не учился в академии генштаба, но по моему скромному разумению ключом победы вермахта были:

1. Механизированные соединения, которые включали в себя не только танки, но и скоростные средства доставки пехоты и артиллерии. В бой вступала тактическая группа, которая на узком участке фронта одномоментно имела танки, для прорыва обороны и развития тактического успеха, пехоту, обеспечивающую прикрытие танков и закрепление на завоеванной территории, артиллерию, подавляющую очаги сопротивления противника. Так же, на сколько я помню (тут не точно, поправьте если ошибаюсь) штатные средства ПВО. Плюс к этому развернутое и механизированное тыловое снабжение, позволяющее оперативно пополнять наступающие войска и успевающее за развивающимся наступлением.

2. Активное использование авиации на поле боя, как средства подавления обороны, не только на участке фронта, но и в глубине обороны.

3. Качественное и отработанное взаимодействие между родами войск (в первую очередь между вермахтом и люфтваффе), основанное, в том числе, на широком применении новинок радиоэлектроники.

По состоянию на июнь 1941 года ничего из вышеперечисленного РККА не имела, поэтому не надо писать что мы были о-го-го, а автор долбоеб.

Не было скоростных тягачей для орудий (да что там скоростных, тракторов было мало. Всякие Коминтерны и Ворошиловцы были на пересчет). Не было достаточного количества автотранспорта для доставки пехоты и боезапасов. Медленная и неповоротливая армия терялась в условиях скоростной маневренной войны.

Взаимодействие между авиацией и пехотой хромало до конца войны. Так же до конца войны военлеты (и не только они) оценивали эффективность авиационного соединения по числу сбитых самолетов, а не по успешности выполнения поддерживаемыми наземными частями поставленных боевых задач.

Автор, возможно и долбоеб, но свои аргументы я привел, жду такого же аргументированного ответа от оппонентов.

Далее, не надо орать, что перевооружить армию невозможно. Мол, всегда будут новые виды вооружения. Да, будут. Но речь шла о насыщении армии современными видами танков, самолетов, стрелкового оружия, сопоставимого по характеристикам с имеющимся на вооружении Германии.

Ради интереса посмотрите, сколько танков КВ и Т-34 было по состоянию на 22.06.1941 года в ПрибОВО, ЗапОВО и т.д. И сколько было Т-26 и прочей шелупони. А еще посмотрите, какое количество танков требовало ремонта.

С авиацией та же хрень.

Показать полностью
Политика Нацизм Сталин Русофобия Украина Спецоперация Запад Логика Владимир Путин Критическое мышление Правда Патриотизм Война СССР Ответ на пост Текст Волна постов
636
zxpg
zxpg
Топовый автор
Лига Политики
5 месяцев назад

Ответ на пост «Представьте на минуту»⁠⁠16

А если представить что руководство страны занималось бы внешней политикой и инвестировало в горизонтальные связи и потратило хотя бы 100 млрд из замороженных активов то вообще ничего бы не было. Но мы не такие, нам надо проебаться основательно а потом гордиться как мы здорово вырулили из жопы в которую сами и заехали.

[моё] Политика Нацизм Сталин Русофобия Украина Спецоперация Запад Логика Владимир Путин Критическое мышление Правда Патриотизм Война СССР Короткопост Ответ на пост Текст Мат Волна постов
184
Партнёрский материал Реклама
specials
specials

Даже получать удовольствие ты должен с коммерческой выгодой для себя ©⁠⁠

Так говорил греческий судовладелец, миллиардер Аристотель Онассис. Миллиардеры, конечно, живут немножко иначе, но этот принцип вполне распространяется и на «простых смертных». Давайте посчитаем, какую выгоду вы получаете.

Посчитать

Бизнес Выгода Текст
5481
user8965435
5 месяцев назад
Лига Политики

Представьте на минуту⁠⁠16

Что Сталин не стал ждать 22 июня 1941 года, не стал ждать нападения Гитлера, а сам превентивно отправил войска на Третий Рейх. И не было ужасов Блокады, оккупации, огромных жертв среди мирного населения...

Да, история не имеет сослагательного наклонения, но она имеет свойство повторяться.

То, что в своё время не сделало руководство СССР, сделало сейчас руководство РФ. Люди, хорошо знающие историю. Они не стали ждать, пока укронацики начнут устраивать геноцид русскоязычных, а приняли решение громить врага на его территории и малой кровью.

Поэтому стоит быть благодарным руководству страны и радоваться, что для абсолютного большинства из вас СВО - не более чем тема из вечерних новостей.

[моё] Политика Нацизм Сталин Русофобия Украина Спецоперация Запад Логика Владимир Путин Критическое мышление Правда Патриотизм Текст Война СССР Волна постов
2279
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии